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扭力等於加速能力?

舊文蓋過的樓:

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=1107656

http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=214&t=1198953&p=1

is250 focus tdci齒比*終傳...果如前列相近,用鍵盤尬車,假設"有效傳動比"完全相同,除了以下差異:

車種 最大馬力 最大扭力 車重
is250 208@6400 25.7 1600
tdci 136@4000 32.65 1440

再假設0-4000rpm扭力都是差1.41倍,再套用f=ma,得到在"同檔位"focus tdci g值=is250的1.41倍

再來看,6400rpm vs 4000rpm對應各檔極速(假設齒比終傳相同):
車種 1檔 2檔 3檔...
is250 60(1) 95(0.632) 160(0.375)
tdci 37.5 59.4 100
"()"內數字為各檔位與1檔的齒比,已2檔為例表示同轉速,1檔車速為2檔之0.632倍.反過來看同車速,2檔轉速為1檔之0.632倍.

到這裡,是基於假設有效齒比完全相同,扭力分布曲線相同.

開始計算0-100所需時間,
v=at,同檔位is250,1檔is250g值為i,因此各檔所需時間:

車種 1檔 2檔 3檔...
is250 60/1i 35/0.632i 5/0.375i
tdci 37.5/1.41i 21.9/0.632*1.41i 40.6/0.375*1.41i

把0-100時間加總,
is250=128.7/i
tdci=127.95/i

鍵盤尬車結果顯示,0-100兩車誤差不到1%.
為什麼is250 0-100就是比較快?
前面說過有太多因素要考慮,不同變速箱型式及效率,不同驅動方式,風阻,引擎轉速特性不同...

review一下標題:扭力等於加速能力?
扭力是扭力最大值?扭力分布曲線?
加速能力是0-100km/h 80-140km/h 0-400m?

前面板友列了各性能車,扭力/車重 馬力/車重與其"性能"表現...
從結果看,好像也沒一定關連,但可以看出大馬力車重比or大扭力車重比加速都不差的趨勢.

回到問題原始點:
新車上市,看到了數據資料,就能從數據直接判斷什麼車加速快?

那為什麼蓋大樓?
是觀念的問題,
扭力之於馬力,如同g值之於速度.
扭力對應g值,馬力對應車速.
不是玄學.










吵啥吵, 柴油汽油加在一起不就好了

我來亂的@@
馬力再大、扭力再強,還不是要在烏龜車後面等空檔~~~~~
有了空檔還不是有速限問題,沒速限問題就看誰銀彈多.......
銀彈多自然也不會有馬力、扭力問題.......
順順開,安全回家最好.....

如果扭力夠大 三千轉就有時速250km的實力...

對於這句話,我直覺地會想在後頭接...
反之若扭力不夠大的話,也大可改以更高的轉速輸出來達到完全沒差別的動力目的(時速250km....)
畢竟不論扭力也好轉速也罷...想要提高其中任一項,反正都必定是得相對增加到成本及消耗的....
因此對於同樣的動力結果,相信車廠在如何拿捏扭力與轉速兩者之間的比例時(該用什麼規格引擎來對應車型...)
所主要面對的應該還是效益/成本之間的盤算吧!?
麋鹿測試 wrote:
對於這句話而言,我就...(恕刪)

就現實來看
提升引擎扭力方法很多 提高引擎轉速卻很少
只有賽車級的引擎才有高轉速(萬轉以上)
大概是目前工藝的難題

我提的轉速例子
應該說 不管一切
只要喜美的輪胎有每分鐘三千轉
該輪胎就有時速250km!
但是要花多少時間加速到輪胎每分鐘三千轉
那就看你的引擎扭力 跟一堆有的沒的...

**不要說不可能~實例: Bugatti在250km/h巡航時 引擎轉速約兩千轉**

喔!...我心裡所意指的動力目的其實不只是某個車速(250km/h下動力與風阻及機械阻抗達成平衡...)而已,也另外包括到加速性了....
就你所喜愛提到的終極扭力發動機:電動馬達來說好了...
乍看之下它輸出的扭力數字大的驚人,但我同時看到它直接所要面臨的對抗力量也是有夠大呀!(因為沒配到那麼大的減速比...)
反之扭力比它小的引擎,但透過較大的減速比之後...其實並沒直接對抗到那麼大的慣量才是....
壓縮米 wrote:
前面板友列了各性能車,扭力/車重 馬力/車重與其"性能"表現...
從結果看,好像也沒一定關連,但可以看出大馬力車重比or大扭力車重比加速都不差的趨勢.(恕刪)

非也非也 施主你沒仔細看..
1. 我的排名是照起步加速0-60mph(0-97kmph?)排, 沒寫極速
2. 每組每組中 總有一兩台怪咖 馬力/重量比不如鄰居;
3. 那些怪咖就是極速上不去的車!
4. 例如超跑以上的: 電動速利, GT-R; 跑車中的 Tesla, Lotus 跟便宜的保時捷.
5. 極速上不去~ 因為馬力不夠
6. 馬力不夠~ 但是加速又很夠 就是扭力的功勞啊....
7. Corvette ZR1 啥比都很大 但是加速不如人 只能說他技術不佳
8. 不然就是老美一貫的:美國車就是XX都比你大 大就是好XD
9. 數據上都來自各官網 我沒作弊
10. 其實F-1不該放下去比的 賽車等級太高了 加速前幾名比山還多; 連保時捷六百匹馬力911GT3油電賽車都有2.5秒...職業賽車面前 超跑只是有錢人的玩具....XD

ACON99 wrote:
如果一台省油又便宜的國產車能夠巴掉豪華轎跑車
那雷瑟是早就倒了
我還沒看過任何一台省油取向的轎車加速好的哩
要不要連Prius都加進來比啊....Orz....
之前就跟你說柴油focus 輪胎小 不利加速
要越級打怪也拜託你輪胎大小一樣...IS250還有四驅版哩
你自己一直無視
感覺上只是在反對柴油車而已
電動車扭力大的例子就在裝死...Orz


原來IS250可以贏是因為它是豪華轎跑車……
還真是有說服力……

話說,我也曾經開著三十幾萬的超低階五門掀背車matiz 1.0 (5MT)
在省道紅燈起步時巴掉價值五十幾萬的中階家庭房車mazda 3 1.6
100km/h以後才被它超過去
mazda也沒倒掉阿……

我自己開柴油Focus (之前發過的文章),為何反對柴油車?
也有開過朋友加大輪圈到18吋(225/40/r18)的同款車
而且還是手排款的
18吋已經明顯有重拖的情形了,不可能加速會更快
這位朋友為了改善重拖情形還去升級晶片(38kgm/170ps)、改排氣
麻煩要瞎掰也要作個功課吧…

講了這麼多,你還是沒辦法解釋is250 vs focus tdci的問題
只用了一句「因為is250是豪華轎跑車」就帶過
我還以為你會給我一個很厲害的答案
hughkk wrote:
18吋已經明顯有重拖的情形了,不可能加速會更快
這位朋友為了改善重拖情形還去升級晶片(38kgm/170ps)、改排氣
麻煩要瞎掰也要作個功課吧…(恕刪)


你的物理真是零分
想要跟我說功率之前
先去研究一下吧
改變輪子所增加的引擎負載 就是輪子加速會變好的原因
想不透的話
你就一輩子開直排輪大小的輪胎好了....
因為照你的理論 小輪阻力小啊
最好是再把輪胎磨滑一點
你跟樓主真是好朋友來著.....

**還扭力馬力的比較 太好的跑車比不出來哩~真是歡樂啊!**

拜託你解釋一下 BMW320i se vs. Lexus IS250吧!
人家可是馬力比你小 加速比你快喔(7.3秒)
喔~~~太好的車 比不準啊.....XD
那不然 BMW320d好了 還是贏啊?
還是例子不能舉太多? 只有跟focus比才算數?

http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications_technical_specs/0,,1156_181265620__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw%40bm-WjNBSw%3D%3D,00.html?tab=technicalSpec&isPGA=

http://www.lexus.co.uk/range/is/specifications/technical-data/index.aspx?model=IS&submodel=IS%20250
ACON99 wrote:
改變輪子所增加的引擎負載 就是輪子加速會變好的原因
想不透的話
你就一輩子開直排輪大小的輪胎好了....
因為照你的理論 小輪阻力小啊
最好是再把輪胎磨滑一點
你跟樓主真是好朋友來著.....

真的有些不太懂你的邏輯....
大輪徑的車胎難道最終沒在增加到引擎本身的慣性矩嗎?
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