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好市多 Mobil 0W40評價很兩極化

補充:要說感覺嘛! 我只有saab開了5000km後去胚車上到25格心裡會毛毛的,擔心引擎會炸掉,這是心裡的感覺不是我感覺出來機油變爛變的不好開,當然換油後去胚心裡就覺得很踏實,哈哈哈,當然你可能會凸糟我說,你那麼相信堪用哪幹嘛不1萬再換機油,我只能說一瓶230很便宜,為了讓我開的放心安心所以我五千就換了。
再來舉一個感覺會騙人的例子好了

上次說到600元的神油,還有另一款400元半盒成的"平價款" (還有800跟1000的賽車級,哈哈)
當時我有試過一陣子,學弟都說這400元神油比350元的BP好用
震動小,聲音小,學弟甚至還說催同樣的油門,速度會比BP快一點點

但是,可能是我的右手對機車的油門比學弟敏感吧,總覺得並沒有比BP快

後來我就在油門把手上面畫刻度(因為沒轉速表,只好土法煉鋼,反正CVT嘛)

結果是,催同樣的油門,BP快1-2km(好吧,當作誤差忽略不計)
然後400元神油的聲音跟震動比較小,因此讓學弟誤以為油門催得比較少,比較神........

對了,現在回想起來,用BP的時候,跟用MOBIL 0W40的特性似乎有點接近
追求流動性,不刻意去壓抑引擎的聲音
guggy50 wrote:
新油舊油可以很明確的感受出來,這。。。讓美孚或中油研發部門看到一定招攬去研發單位任職。

說到這個,中油真的是讓我完全感受不出來差別

以前在小機車上面用過ESSO,好像是銀老虎吧
換新的機油(DIY自己換,沒動別的東西)
會覺得剛換完機油的時候,"感覺"比沒換之前好一點
換成中油的時候就完全沒這種差別感覺
大叔是 萌Style (笑)
哈哈哈,
以前我換綠老虎時,
也有這個感覺,
之前與之後,都沒差,
沒有新油的順暢感,
那時還買了一箱.
不過真的狠便宜,一罐好像180而已.
既然自己都是雞婆心態,還在問別人是什麼心態
是不用多說了
總之對某幾個人來說油廠、車廠的建議就是一種純聲明
一般使用者完全無需理會,因無實質上的意義

廢話不用太多
要就直接回應底下這句話
既然一樣有認證,為何車廠自家的高性能車仍在意那個小小的差距,用40黏度而不是用30?

我一直在說標準在哪裡?
有人的親身經驗表示不同油廠、車廠的建議...表示很有料
有人的親身經驗卻一直被理論質疑...怎麼只會嘴上講自己就不去會試試看

前面我也講了中古車的例子
大家不都是一般人嗎?但光是中古車引擎的狀況,有時候就差很多?
這麼粗淺一般而日常經驗還不好懂嗎?"一般人"就一定代表沒差別嗎?

提前換油有需如此放大嗎?
是要打對折換?還是打7折換?
有人能找出我曾說過什麼明確的數據嗎?沒有就不要543
我有說過越黏越好嗎?
說依用車環境調整也不行,認為無此必要反到來說我擴大解讀...
那就直接解釋一樣都拿到認證為何車廠選40而不選30!
xW20的也沒有被MB認證的記錄...這不會有點奇怪嗎?

車廠會推薦用10w-60啊,我不是講BMW的M系就是
是M系的車主一定是舒馬赫還是怎樣?

還在問提到高溫到底有多高...我除了無言還能怎麼樣
就講好幾遍差異還有高溫的保護性...一直問我溫度多高
難道機油會突然在某一個溫度才會出現它的保護性嗎?
我只能從車廠的用油規則推知...選用40因該是為了較好的高溫保護性,而不是什麼其它
你可以寫信給車廠,如果車廠的答案與我推斷的不同,我絕對面對!

就像某一款法拉利手冊載明,在6000轉時,油溫不應超過100度C,超過就是不正常,請找出原因;而不是通知車主換更黏、所謂更耐高溫的機油。
這句話已經寫了這麼白,還在用這句話自打嘴巴
那如果原因機械問題呢?是競技呢?那如果法拉利自己推薦使用10W60呢?
對前自己在問的高溫是多高?那這句話算是自己給的答案嗎?=>6000轉時,油溫不應超過100度C
那原廠提供一種規格以上的油品又是為什麼?


我也同樣無法接受商品免責說法的無限上綱
其提醒在於某些情況頻繁的程度有所影響
是你自己硬要解釋成絕對經常性與絕對無經常性!
不然我問你一月個有10天去賽車場玩,算不算經常性?
一個月去5次賽車場,頻繁的程度又如何?半年下來去賽車場30次,算頻繁還不頻繁???

另外一位50兄分明言行不一很矛盾,你要說服自己只是"一般人"不是什麼舒馬赫,開的也不是法拉利
不論怎麼操,還是在"一般"的用車情況,黏度用低一點+10000再換就好了...便宜不是借口
現在低黏度長效勢大,讓你礙於情勢口是心非了嗎?
原來是提前換油對半砍的就是你,你怎麼不試試10000再換有沒有感覺呢?
潤滑不足不會讓你的引擎炸掉,你只會發現你的引擎怎麼異音與震動越來越多越明顯
品酒師的比喻還是沒讓你的話有留點餘地的空間嗎?

katanalover wrote:
TO 阿嘉


阿涼...(恕刪)
KA大你可以說說二行程重機呀,NSR 250,TZR250,加馬250,好像還有NR400R三排管的,或是CX650TURBO,這些好像都非常暴力,
不然可以聊聊80年代的F1 1500CC TURBO封死馬力破千,加上洗拿與保魯斯惡鬥.
不然也可以聊聊譜落及春,聽說在未開放時,只要跟他們買車,被扣都可以要回來.
最後KA大,你可以傳受調同步的秘笈嗎?????感恩不盡.
我5000換 我可沒說 我5000就"感覺"機油衰退不得不換喔...
另一台代步車我就都是一萬公里再換油的...
我也沒感覺1萬公里機油衰退了我必須更換機油了...
inconceivability wrote:
不論怎麼操,還是在"一般"的用車情況,黏度用低一點+10000再換就好了...便宜不是借口
現在低黏度長效勢大,讓你礙於情勢口是心非了嗎?
原來是提前換油對半砍的就是你,你怎麼不試試10000再換有沒有感覺呢?(恕刪)
<blockquote>阿嘉5011 wrote:
KA大你可以說說二行...(恕刪)
不好意思,2行程的車以前年少不經事,總覺得他不夠"大",所以都沒注意直到近10年......但是想買也買不到自己滿意的車 (我不喜歡重新考漆的車,我手上的車9成以上是原漆,漆面的硬度及亮度是一般汽車考漆無法比的!!!!

像下面這些美車...不管我跟車主多好,,,,他們頂多是回我一句 "車不會賣,唯一可以就是拿你的來換"





還有剛剛您提的車9成是2行程的,但是CX650是V2 4行程的.下圖這輛"幾乎"已經是我的了( 因為我沒地方放,買了大概也不會騎.... 老式的TURBO機車,動力可是說來就來的,不照牌理出牌老闆已不會賣給別人,所以就暫時停在 HONDA車行當展示


 



有關F1,Niki Lauda 才是我的英雄!!! 您知道他以前常去台灣嗎??????? 他是盧森堡航空的董事,也是飛行員, 盧森堡航空飛台灣時,有時他就是機長. 我20年前左右在中正機場出境大廳遇到他.還跟他嫌聊幾句. 這是我終身難忘的經驗!!!

有關機車4缸平衡,除了機油一事之外,這應該也算是台灣修車的亂象!!!!!只要去保養,多少就會很專業的師父掛出個真空表,轉一轉.收錢!!!

4 缸之所以要平衡,首先要先知道平衡為何跑掉???許多原因都是因為汽門間隙,點火正時跑了,或是化油器油平面,油路堵塞等等問題造成進氣歧管真空不協調. 但是就是有些師父,直接就是把真空表接上,發動引擎,然後就調整化油器的油門開啟角度,把真空值調一致....打完收工這是3小修法啊??????

我手上那把騎20年的刀,化油器上還是塗著30年前出廠時得螺絲膠在上面,有洗過幾次就是沒調過(也不需調平衡)直到上週騎出去,怠速還是穩穩穩!!!1050RPM!!!


引擎的真空是靠活塞的吸力&汽門開閉的角度所造的, 大前提下缸壓一定要正常,否則就好像搬家搬到台大門口,小孩還是進不了台大~!!!!! 當缸壓正常,汽門的正確精準的開啟關閉就會是重點, 汽門每分鐘數千次的撞擊,汽門座又沒有機油的潤滑,其實他得環境是比活塞,曲軸更嚴苛的. 運轉久了,汽門會漸漸沉下去, 間隙就會變緊,但有時因為CAM凸輪軸的軸心及座也會因使用或潤滑不足的狀況下,造成磨損,因此汽門間隙會變大. 這些問題是換機油解決不了的(現代車有些是免調汽門油壓式的,,,,一般來說他跟值推可調式的對高速的運轉偏差值會多一些,......)


言歸正傳, 當汽門無法正確的開啟關閉時,引擎的輸出就會不理想. 真空吸力當然就會不對. 所以首先必須要確定汽門間隙的的精準. 調的準,引擎就會安靜許多( 尤其是上半段!!)輸出也就會較接近出廠時的數據!!!


再來就是先前提到的化油器校調....浮筒高度,油針的高度.油路的清潔,(說到這裡有要炮一下土法煉鋼的師父!!!!, 油嘴堵到千萬不能用金屬線去通!!!!! 正確做法是放在清潔劑裡去泡. 最後用牙刷等軟毛的物品去刷乾淨,用高壓風槍去吹. 一但用鐵線去通,鬼都知道很容易通但是油嘴是銅製品,材質軟, 一但用硬物去通,油嘴裡的油孔真圓就被破壞了....除了清潔之外,我還多作一個步驟,那就是用銅油把油針,油嘴內外能擦的到的都打亮,使其表面滑順,感覺起來油的流動會順暢些!!! 或許這是多此一舉,但是整理完整顆金光閃閃光是看就已經很過癮了!!!! 化油器是內燃機裡最精密最有生命的物體. 精度一跑掉.車就算加仙丹也一定不順!!!!!


汽門& 化油器都工作正常後,車上所有的歧管也都要確定鎖緊,沒有龜裂. 最後才是發動運轉量多缸平衡!! 量平衡時不一定是每一輛車每缸都是調一樣真空值. 因為有些車的歧管及空濾的設計,外面兩缸跟裡面的壓力因管路的理由,真空值是不一樣的!!! suzuki katana就是如此, 他的14缸真就要高過23缸. 所以如果照一般調法4缸調一樣, 他的怠速就不會很穩( 這下或許就會有車行老闆推薦神由來"補缸" & 加持車輛的性能了總之要如何校調一定要先準備好手冊,才開始動手施工!!! ( 問題來了,為何校調維修都要照手冊!!! 但是保養卻是自由心証???不太需要遵照指示???那乾脆校調也隨意來設定??!!!


最最最重要的是4缸平衡95%只是對怠速及極低速運轉有影響,當油門開1/2以上,一般葉辦式閥門開啟角度的開啟是45度若只差1,2度,除非是神,不然是察覺決不到的!!!!!阿魯的是競技用的閥式化油器,36MM口徑,怠速0.5mm 跟1.0mm或許有差,但是 開到20mm或更多時20跟20.5mm,,,,,,,我自認為我是無法體會到的



有關"未開放時"的問題...我在1980年初騎騎車,是正式開放有牌的,所以沒有這些問題之後政府禁止進口沒多久我就當兵,然後就來加拿大. 所以沒有機會玩官兵捉強盜的遊戲!!!





最後報告一下阿魯的整理進度; 這兩天一直在作微調,例如離合器虛位,鏈條緊度,所有的電線街頭一一拆開檢查有無氧化, 更換避震油,調整壓縮及反彈,預載,最後全車所有螺絲全部鬆開再照原廠建議棒數從頭到尾鎖一次(其實是鎖兩次,第 一次是鎖建議值的下限,第二次試所到幾乎上限!!!) 機車是種高頻震動的機器, 螺絲多少會震鬆,養成一個習慣,每次保養時,就檢查一下螺絲.真的很重要!!!! 還有就是鋁製車身千萬不能鎖超過建議棒數,否則螺絲滑牙,問題可就大了!!! ( 小TIPS:當去車行看師父修車,看他有沒有在最後鎖緊時查好數據,一一上棒數,大概就知道他作工精緻的水平到哪裡了!!!這好像是在買西裝,從幾千塊的嘉裕西服到將進10萬甚至更貴的義大利的Canali, 遠看都是西裝,穿起來跟把內裡翻出來,,,那一針一線就是不一樣!!!! 既然不一樣,爽度也就加成了







guggy50 wrote:
我5000換 我可沒...(恕刪)

看完你的說法重點在這
你要說服自己只是"一般人"不是什麼舒馬赫,開的也不是法拉利
不論怎麼操,還是在"一般"的用車情況
(這也是那某些人的中心論點)

那你怎麼不試試較常呸的這一台,到10000換油之後然後再看看

而你的情況不就是我說法一個很典型的實例-依自己的用車狀況適度調整一般的建議值

這本來就是很單純而正常的事
偏偏有人硬要說這是一種擴大解讀
就算只是一雙鞋子,走路跟打球的磨耗也不會是一樣的,偏偏有人就要說早就都考量進去這種鄉愿話
其他就不廢話了,前一篇長文已經說的夠明白
inconceivability wrote:
看完你的說法重點在這...(恕刪)

因為你的觀念太與眾不同
大家已經搞不懂你要表達什麼了
你到底是要表達機油必須及早更換, 還是黏度溫度與保護性的關係, 還是不僅要提早換還要用高黏度
還是根本不用管哪時後換, 根本不用管什麼黏度, 一切以感覺為準
可不可條列式的以把你的總結歸納一下?
然後在附上你的機車是哪台, 用啥油, 使用環境, 多少里程換
這樣看起來會比較有系統性一點

inconceivability wrote:
車廠會推薦用10w-60啊,我不是講BMW的M系就是
是M系的車主一定是舒馬赫還是怎樣?...(恕刪)

你可以寫信問問新的M系列是不是真的還用10W60
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