自備發電機的電動車... 可行嗎? (第6頁)

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51樓

2024-04-01 13:57

skybug wrote:

我是说电池没电的时候，也就是馈电油耗。
2024-03-15 1:28 #49
0
引言
我要留言

原本忘記了，這文章
但樓上有個N某讓我看到這個回文

你的增程理論拿去套用"理想"的混動系統是合理的
他有著大電池，搭配純發電機使用

但E-power就工況來說根本不是增程
他用一個小電池當電容來回收儲存引擎的發電
也就是引擎為主電池為輔
電池跟引擎是並聯非串聯
簡略來說，電池就算故障，引擎只要能發動就能供給車輛一直移動
高動力需求是引擎加電池一起出力
且轉速非固定，會隨著電力需求浮動

你口中的增程，在我看來是定頻壓縮機空調
E-power比較類似變頻壓縮空調概念(透過VC turbo壓縮比與轉速變化創造不同發電量)

Benpli

"簡略來說，電池就算故障，引擎只要能發動就能供給車輛一直移動" . 錯誤的E-power運作觀念.引擎完全不會對車輪提供驅動動力.單純只是發電對大電池充電.本田e:Hev的引擎在高速才會同時趨動車輪.

2024-04-01 14:41

545433

又來一個不懂的，1.5T發電量最大約107kw，透過逆變器給輪子，電池最大2.1kw，高倍率放電50kw，如果引擎電沒辦法給輪子動力，這車不就連充電都有問題，你可以找一下結構圖，不要跟車媒一樣胡說八道

2024-04-01 15:21

oculata

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樓主

2024-04-01 15:25

Monte920 wrote:

酒精(乙醇)也是碳氫化合物, 哪有說是零碳排燃料的? 它絕對不是綠色能源.

生質酒精絕對是綠色能源，能完全使用生質酒精的車輛則是一種遠比電動車還要來得環保的載具

Driving on Ethanol Power

當然生質酒精在燃燒時會產生二氧化碳與水，但在耕作酒精作物(甘蔗或玉米等)時又會將水與二氧化碳吸收

除了農業耕作過程與肥料生產造成的少許碳排放

在生質酒精的生產與使用的整個循環過程中，其總碳足跡幾乎為零...!!! ，可視為零碳排燃料，主要能量來源則是太陽

我們其實可以將生質酒精視為太陽能的暫存器

相比之下，在台灣由於電力過半都來自石化燃料，因此台灣的電動車簡直就是碳排大戶...!!

事實上若能全面使用生質燃料，那單單大家的油箱與各國的燃油儲備與正在海上漂的油輪所儲存的生質燃油，就需要大量的生質燃料作物透過光合作用大規模抽取空氣中的二氧化碳。

以此觀點而論，大量採用生質燃料才是一種能真正減少溫室氣體的能源使用方式

相比之下目前的電動車除了所使用的能量來源泰半依賴石化燃料，還要再加上電池生產與屆齡報廢整個過程中所增加的碳排與各種重金屬汙染

要認真拿控制全球氣候變遷、減少碳排放及保護環境，永續發展等面向來評斷這兩種能源類型的車輛，電動車拍馬都比不上生質能源車...!!

Monte920

Monte920
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53樓

2024-04-01 21:36

oculata wrote:
以此觀點而論，大量採用生質燃料才是一種能真正減少溫室氣體的能源使用方式

如果照你講的, 前幾年生產的玉米拿來焚燒可以用光合作用來補償, 那幾百萬年前同樣是動植物所形成的石油也是可用光合作用來補償啊!

美國ethonal摻汽油已經好幾十年, 我們在美國每天用的都有部分生質燃料. 它不會產生硫化物, 這是勝過石油的部分, 但是碳足跡並沒有減少, 另外製造生質燃料的過程中所產生的污染也是一大問題. 所以美國環保署認為生質燃有比石化汽油多一些好處, 但絕對不是減少溫室氣體的終極方式. 而且Ethanol比汽油更容易揮發, 請特別注意這一句: "These evaporative emissions contribute to the formation of harmful, ground-level ozone and smog". Ethanol(乙醇)與天然氣燃燒之後都比煤炭與石油乾淨, 這是事實. 但是產生的二氧化碳以及高揮發性特徵都讓它們對溫室效應有莫大的威脅, 這不是單純光合作用就可以解決的, 更何況, 地球上70%的光合作用產生於海洋, 很可惜海洋的生態也在破壞當中.

這裡是美國環保署(EIA)的官網, 他們認為生質燃料有它們的好處, 但仍然有許多語帶保留. 請問你有比他們權威嗎? 讀一下吧!
https://www.eia.gov/energyexplained/biofuels/biofuels-and-the-environment.php#:~:text=While%20biofuels%20have%20environmental%20benefits,to%20make%20fuel%20ethanol%20undrinkable.

taiwan2008

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54樓

2024-04-02 6:57

自備發電機的電動車 => 增程
中國電動車有發電機都算增程

HYBRID 併 =TOYOTA 的 HYBRID
HYBRID 串? = NISSAN ePower 類 (好像 WIKI 寫 ? )
電池大或小看車商. 但有些配小電池 , 優點成本下降 , 缺點就電池會一直要充電吧 .

545433

ePOWER不是串，又有人在誤導了。引擎發電給電機剩餘回充，主要目的不是充電而啟動引擎[幫不了你]。ePower就算電池掛了也就是引擎發電全時驅動。再我看來ECVT才是串(引擎無法100%輸出給輪子)

2024-04-02 9:41

oculata

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樓主

2024-04-02 8:58

Monte920 wrote:

....如果照你講的, 前幾年生產的玉米拿來焚燒可以用光合作用來補償, 那幾百萬年前同樣是動植物所形成的石油也是可用光合作用來補償啊!.....

看來許多人真的不懂生質燃料....

要拿到生質燃料認證需要有很多條件才能獲得各國政府認可，其中一項是"至少80％的體積，由十年內生產的有機活體物質所提煉出的燃料!"

Monte920 wrote:

美國ethonal摻汽油已經好幾十年, 我們在美國每天用的都有部分生質燃料. 它不會產生硫化物, 這是勝過石油的部分, 但是碳足跡並沒有減少....

這種嚴重錯誤的觀念應該是你自己腦補的吧

你引述的原文摘錄如下
"CO2 emissions from biofuel combustion are excluded from national greenhouse gas emissions inventories because growing the biomass feedstocks used for biofuel production may offset the CO2 produced when biofuels are burned."

EIA與所有核准生質燃料使用的國家全部都認同生質燃料能有效減少碳足跡，這至今還是普世認同的

生質燃料的問題根本不在碳足跡與揮發性物質，生質燃料在這些方面表現得比它們要取代的化石燃料好太多了

生質燃料最大的問題是燃料作物的生產會與糧食生產發生嚴重競爭，另外還有政商關係雄厚的業者(特別是巴西)為了撈錢而瘋狂開發熱帶雨林....

技術上的解法也是有，纖維素酒精就是科學界一直以來努力的方向

要對付巴西就只能靠經濟與法律手段，問題是巴西能讓酒精便宜到能擋住歐盟的嘴........

Monte920

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56樓

2024-04-02 9:17

oculata wrote:
要拿到生質燃料認證需要有很多條件才能獲得各國政府認可，其中一項是"至少80％的體積，由十年內生產的有機活體物質所提煉出的燃料!"

美國的玉米生產量是世界第一的, 也許出口僅次於巴西吧? 而且E85在美國的加油站並不陌生, 但是能夠吃E85的車子從1990年代就美國環保局在推廣了, 還曾經聯邦補助, 然而到現在不管車廠或是消費者都興趣缺缺, 就是推不起來.

真要環保, 推氫燃料車子還比較實在一些!

jean3760

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57樓

2024-04-02 15:31

545433 wrote:
原本忘記了，這文章但...(恕刪)

我想你看的圖應該是這吧
所以才讓你覺得是並聯

台灣進口的是第二代e-Power系統

這到底是串聯還是並聯？？
還在引擎為主電池為輔勒！！
直接跟你說電池故障就只能叫拖車
引擎完全沒辦法帶動車輛

545433

xavier_azure 感謝補充，你說對了至於掛了能不能開，我是指如果是電池完全故障，那啟動馬達確實不能用，但如果引擎是持續發動狀態下，那車輛是可以持續行駛直到油箱乾掉

2024-04-08 10:04

545433

jean3760 你的圖表是錯的，請重新研究一下你如果開過就知道，時速80以上，基本上引擎都是啟動的，除非電池滿了才會放電，如果是串在一起，2.1kw電池同時充放電給150kw的電機，有可能嗎

2024-04-08 10:08

taiwan2008

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58樓

2024-04-03 6:35

中國電動車增程有分
1. 發電機 -> 電池 -> motor , 這只一組輪子
2. 發電機 + 電池並行電池 , 前後輪一組輪子吃電池另一組輪子直接吃發電機.

skybug

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59樓

2024-04-06 22:39

545433 wrote:
原本忘記了，這文章但...(恕刪)

看看日产自己怎么说。
https://www.nissan.com.cn
日产e-POWER动力系统的特点是全电机驱动行驶，也就是说车轮完全由电机直接提供动力。高功率电池产生的动力将被传送至由燃油发动机、发电机、逆变器和电机组成的e-POWER紧凑型动力系统。

545433

不太明白你要表達什麼?所以引擎動力是不是透過逆變器給輪子跟電池，這樣的話怎麼會是串? 更直接一點，請解釋2.1kw的電池要如何驅動150kw的電機

2024-04-08 10:11

taiwan2008

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60樓

2024-04-07 9:20

所以 ePower 到底是不是串 ??

545433

不是，2.1kw電池要驅動150kw電機，光想就不可能了，怎麼可能會是串

2024-04-08 10:16