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永恆的經典~911 turbo(996)

GTi@TW wrote:
波系亞?好優雅的詞
其實破鞋更像原音..(恕刪)



呵呵!剛好有大大貼出997/911的廣告,
兩分十七秒時剛好有念到...porsche
波系亞是以前時報週刊翻的音,
仔細聽聽,的確是"波系亞"的音比較接近,
台灣常聽到的"破許"/"破鞋"
甚至港仔翻的保時捷,音都不太對!

天不怕地不怕,就怕港仔說官話,
廣東音在大陸這邊被諷為南蠻鳥語!


好心沒好報,誠摯終召嫉.....
hibruce wrote:
911第一次改款在1989年的964!為何這麼久才改,就在928的推出不受歡迎!
原本確實計畫928取代氣冷的911!911的天先設計上的缺陷,逼的Porsche不得不開發新的車款來加以取代!無奈911=Porsche,只有硬著頭皮繼續改良911!
...(恕刪)


這有點爭議...

911一直賣得不錯,原廠沒太多理由來改款,我覺得並不是因為要用928取代911,
所以911改款有些遲...那年代有很多車,一路賣得好,也就一路沒改款了...

最大的可議處在於928和911風格差太多了,根本不像接班人的態勢!
928講究舒適地快速長途巡航(GT跑車定位),
911講究的操控和短途衝刺(Sport),很難連想在一起!

911的氣冷(油冷)F6,說真的不算是先天設計的缺陷,在歐州阿爾卑斯山路上,
海拔高,氣壓低,一般加壓式水冷系統,經常就死在路邊,氣冷的金龜車還可以慢慢爬上去,
911氣冷F6當然也沒問題...可以說是因地制宜的一種設計,也可以說是費南迪波系亞博士,
對金龜車設計的一種延續...

倒是RR我覺得就是維修方便,撞車時引擎不會撞到(追撞是另一回事),
除此外,RR我怎麼想都沒有啥優點...
有啦!重心往後擺,扭力大一些時可以"翹孤輪"!(嚴格說是翹前面兩輪)
然後一堆不怕死的就因為這特性撞山跳河,車廠可以多賣幾部車,呵呵!

Asimo118 wrote:
Porsche 959 真的是經典到不可思議的地步。當年這台車的科技,是完全超越當時的水準,相當前衛。
...(恕刪)


959從沒有要創造經典的意圖...
hibruce大大說得對...它是實驗品!
當時的外號叫"活動實驗室"

舉個例...輪胎上不是有個打氣口嗎?
那小東西在時速超過300KM/H時,會被甩斷掉...
959只好用鈦合金來打造這氣嘴...
當時高速領域有很多未知的事情,
空氣力學,下壓力,車底的造型,散熱...甚至怎麼把
雨刷固定住,不讓它在300KM/H高速時飛走,
都是門學問...959就是造來測試這些新的技術和克服現有難題!

Asimo118 wrote:
套句當年一位國外賽車前輩說的 Porsche is a bad design but engineer make it works 的車。或許,真的是如此吧。...(恕刪)


這句話才真是經典呀!...呵呵!


hibruce wrote:
不!同樣有款Gt1他的正是名稱一樣叫911GT1,若謹慎的看他,跟996的關西也不大!
...(恕刪)



不是喔!

911 GT1是為了符合Le mans賽車條例生產的,應該只生產兩百五十部,
每部不下"一百萬美金!"

911 GT2和GT1是扯不上關係的兩部車,唯一關係大概是同廠出品,
GT2是911 Turbo的加強版,台灣賣1300萬!
不過是不是如sonett大大所說,是因為Le mans GT2 組別命名...
這我就不確定了!

911 GT3更便宜啦!
它是 911 RS系列(就是NA輕量版),七百多萬就有了!


可以確定的是...一般人想的GT3比GT2要貴要好,GT2比GT1要貴要好...是錯的!

不過我認同hibruce的觀點...

porsche早該把911的架構和名字丟到水溝裡去,以新的設計和架構造出更傑出的跑車來!不是抱著911這F6+RR的神主牌,修改再修改,外加一大堆輔助系統,車子越搞越貴...我們這些窮人買都買不起...了不起就是保持911=F6+RR,當入門車,然後搞些922,933之類的,V12加4Turbo,這樣就夠嗆了!
好心沒好報,誠摯終召嫉.....
Pink Floyd wrote:
這有點爭議...91...(恕刪)

我並不是指928"接替"911(並非911的改款車),而是取代911=porsche的地位!
928的上市定位比911高!原廠希望靠928大賣,取代只有911賣前的狀況!
當時70年代就憂心911往後的發展!工程師當時就知道再發展不易!
西往把重心轉移到928,當時只有入門的914,924!
氣冷的目的是在冬天可以發動順利,當時希特勒要求金龜車如此,而Porsche的創辦人正式設計金龜車的設計師,他創立Porsche氣冷,RR自然保持下去!
這設計當初有他的道理,氣冷最主要是避免水箱結冰,但這問題老早就改進!
反到這後來變成掐住911的元兇!氣冷引擎搞到跟一般水冷一樣效率時就會面臨排溫過高!
996的誕生就是如此,Porsche已經沒把戲在變下去!
996的Gt123確實是因為賽制的關西!而993Gt只有出那麼一款,原廠並未叫他GT2
他的生產也主要賣給車隊!
http://www.928s4vr.com/928s4002.htm
這有解釋928的歷史!
Porsche有F6(F4就是金龜車上的引擎),出12缸一定用上F12(這才屌)
L4跟V8!基本上F6的引擎都算是同一顆,直到986的全水冷,算是一柯新的設計的引擎(不包含996TT,GT1,2,3)
L4的924,944,968都算是同一顆!連V8硬說是同一顆也不遷強!
2顆944的引擎組成V8,真的就是如此!
近來多個V10,就是Gt1賽事取消,不讓研發白費,才有Carrera GT的誕生!
看看哪時復古風吹出,平12缸復出(市售車一直沒用上,但賽車這顆F12算是有段歷史)
埃!扯遠了!
Pink Floyd wrote:
除此外,RR我怎麼想都沒有啥優點...
...(恕刪)


其實RR還是有優點,例如911的加速比起同馬力的車快,就是因為後輪被引擎壓著,抓地好不亦打滑. 而在過彎時也因為後輪壓力大,彎道極限也高. 只是在超過極限時,容易發生轉向過度的情形. 與其說RR不好,不如說RR需要的技巧更高,過彎也必須謹守慢入快出,彎中不採煞車等要求,不然車尾很可能跑的比車頭快....

Q123022 wrote:
4WD版本的911......說實在的.....
不管有沒有電子設備輔助都還是很RR
(因為重量配置的關係)
後輪軸的重量感一樣明顯
後輪一樣不安分......但是極限相對的提高..........(恕刪)


新一點的C4不瞭,不過964C4開起來老實說沒什麼RR的感覺,進彎太快還會嚴重推頭. 不過推頭總比推屁股好,對我這種技術有限的,C4跑山路還真是滿容易操控的...

我是小P超人~~~ http://tw.myblog.yahoo.com/starlight789.tw
gte789f wrote:
其實RR還是有優點,...(恕刪)


您所提及的便是911 RR設計的光榮&包袱......轉向過度不是容易修正的......
(當初964有貴公子自殺機的封號)


gte789f wrote:
964C4開起來老實說沒什麼RR的感覺,進彎太快還會嚴重推頭. (恕刪)


我的經驗是不安分的尾巴...後輪軸有引擎壓陣...那可是車上最重的部件
就如同您所提及的RR優點.....
不過這也跟輪胎的配置有關係....
前輪同時擔任轉向以及傳動...您的經驗也許是來自於損耗過後的輪胎轉向不足吧..?
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