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史上最強油價Q&A

VINVIN1221 wrote:
沒事時,敢產能,趕復電, 他也不會叫你跳過SOP,就是壓著你的產能績效,你照著SOP 就是達不到,主管也不會管你的理由,你就是得達到,沒出事他也不會說你不照SOP
但是一出事就REVIEW 你有無照SOP
這就是台灣人的投機心態
.....
公家機構就比較好一點,你只要照SOP 主管不敢說你什麼,但你的考績也不要想多好,因為你無法最快時間完成任務,害他得報告,你說你的考績會好嗎?(恕刪)


很不巧的.以前我的工作就是制定所謂的SOP這東西

會制定一個SOP.在日本.是一個很大的責任.一家在日本上市的公司.搞不好還找不到一個可以制定的人.他們的制度很嚴謹的.台灣也是學日本的.但台灣如我之不肖之流都可以制定.慚愧

我相信台灣制定可能有很多方法.但至少我學的是
材料.機器.人員.時間.環境.反正你想的到的.都要去試作.作了N次後.才制定一個標準的文件.這文件讓以後的人跟著做.就一定做的出來好的東西.這也就是ISO的精神

至於...所謂的趕工不依SOP.這不符合我所學的.至少在我的客戶端無法接受.衛星飛上去.飛彈打出去.手機播出去.任何的一個失誤.都會造成失敗.即使只是一顆螺絲釘.也曾造成飛機失事.我不知道原來中油的員工工作可以不造SOP.希望你這段文章不要讓別人看見啊....終於了解中油為什麼會又工安事故了.原來SOP是檢查用的.

你知道嗎?以前我在做助理工程師時.比人家早一小時上班.比人家晚二小時下班.加班不敢說.只為了考績好一點.這就是民營跟公營不同處.
在做工程師的時侯.早上6點就去上班了.晚上都是11.12點回家的.一周加班48小時的.無加班費.無老閭要求.只求能出人頭地.
當做了主管後.發現人就是太聰明了.往往一個SOP.15個步驟.第一個人發現其實13個可以.第二個人發現11個就可以了...這是我在大陸看最多的事.這就是MIT跟大陸製最大的不一樣.SOP絕對不是傻子用的.

toocck wrote:
很不巧的.以前我的工作就是制定所謂的SOP這東西

會制定一個SOP.在日本.是一個很大的責任.一家在日本上市的公司.搞不好還找不到一個可以制定的人.他們的制度很嚴謹的.台灣也是學日本的.但台灣如我之不肖之流都可以制定.慚愧

我相信台灣制定可能有很多方法.但至少我學的是
材料.機器.人員.時間.環境.反正你想的到的.都要去試作.作了N次後.才制定一個標準的文件.這文件讓以後的人跟著做.就一定做的出來好的東西.這也就是ISO的精神

至於...所謂的趕工不依SOP.這不符合我所學的.至少在我的客戶端無法接受.衛星飛上去.飛彈打出去.手機播出去.任何的一個失誤.都會造成失敗.即使只是一顆螺絲釘.也曾造成飛機失事.我不知道原來中油的員工工作可以不造SOP.希望你這段文章不要讓別人看見啊....終於了解中油為什麼會又工安事故了.原來SOP是檢查用的.


你講的日本,做飛機/太空梭,這些我都知道,我也做SOP 至少5年,但是台灣人重基層到主管都一樣,為了COSTDOWN為了產能,甚麼事都幹得出來,改變PARTS 種類,COSTDOWN 的績效拿走了,後面維修的人幹死了,
不然台朔工安事故頻傳是如何來的
平衡一切.一家公司要花那麼多錢來請一個人.要花那麼多錢弄SOP.不是只講求制定一張文件出來而己.
趕工絕對不高過對品質的堅持.出了事責任誰擔?ISO講求文件.擔的人請下條子

我不知道中油有沒有通過ISO.如果有.光這段話可以先撤消ISO的...這責任一個小小的主管擔的起嗎?至於趕工.加班的問題.我無法建議.不過安全.品質絕對是最重要的事
浮痕 wrote:
說來說去你還不是很care人家一個月9萬的薪水(恕刪)


我一點都不CARE你的薪水.我說過能領20萬是你的本事.你有看過年薪5千萬的嗎?只要你有本事.我覺得領再多我都能接受.前題...你真的要有本事好嗎?(能幫老閭賺到付你的薪水)
我所談的是.中油是一個大鍋飯.
績效不如台塑
福利.薪水卻比台塑好.甚至比台灣大多數的人好.
我完全不羨幕你.你真的別想太多了.基於一個國民.對自己國家的國營企業不能說什麼嗎?

toocck wrote:
平衡一切.一家公司要花那麼多錢來請一個人.要花那麼多錢弄SOP.不是只講求制定一張文件出來而己.
趕工絕對不高過對品質的堅持.出了事責任誰擔?ISO講求文件.擔的人請下條子

我不知道中油有沒有通過ISO.如果有.光這段話可以先撤消ISO的...這責任一個小小的主管擔的起嗎?至於趕工.加班的問題.我無法建議.不過安全.品質絕對是最重要的事


光聽你講這些話,就知道你沒玩過ISO,國外我是不清楚,國內我所知道,不管民營或公營,ISO 大部分都只是在玩書面資料,不然你以為台灣生產成本可以比別人低是怎麼來的,
為什麼台灣人在晶圓代工很強,日本卻玩不起來
因為日本人做事一板一眼,全部FOLLOW SOP,而晶圓代工不只製程複雜,生產管理與調度更複雜,
台彎人說好聽一點是會變通,說難聽一點是投機取巧,因此在複雜的晶圓代工能穩住腳根
而電子業產品生命週期短,也因此台灣的取巧,能壓低成本,生產快速
但很多耐用需求的產品一直很難在世界立足,

toocck wrote:
我一點都不CARE你...(恕刪)


基於一個國民,尤其是一個有智識的國民,當然可以公開公平公正討論你所看到的事,

沒有什麼事不可討論的,但我只看到你片面的觀感及言詞,你也沒有對事情全盤的了解,

就急著當正義魔人似的大肆批評,那請問你?

為什麼中油績效不如台塑?

福利薪水你跟台塑比?你知道台塑怎麼苛刻員工的嗎?

反過來 中油福利怎麼來的你知道嗎?

另外你也不必羨慕我,我也沒說你羨慕我,我只是說你care人家員工薪資

care=羨慕?閣下英文真是好水平阿!

說到底你還是片面被媒體資訊牽著鼻子走而已,有真正想過為什麼嗎?

版上那麼多討論怎麼都不爬文看一看呢?你看到版上這些討論謾罵的同時有沒有反過來思考?

一個有智識的國民是可以獨立思考,客觀的看事情正負兩面以至於全盤,我不覺得你有這樣的特點

儘管你的教育水平看似很高,但你還是只接受你所想到的訊息而已。
才在笑人家台塑cost down,結果今天就爆炸了:*),要玩節能減碳,去看看人家日本怎麽做?公務員帶頭禁止開車上下班,抓到就停職處份(可參考昨天的水果日報新聞),反觀台灣咧?大官小官繼續用公油坐公務車,中油員工還有更便宜的油可用(站在節能觀點,中油員用油應更珍惜,更帶頭做節能減碳,禁止開車才對),反而跟人民講你們要節能減碳...對嗎?
VINVIN1221 wrote:
電子業產品生命週期短,也因此台灣的取巧,能壓低成本,生產快速
但很多耐用需求的產品一直很難在世界立足(恕刪)


電子業產品生命週期短---不一定.有60年前發明的東西.現在還在用.台灣不重視.但上天下海人人要用.
這東西說來技術不高.但大陸製就是粗糙.科技太廣了.台灣學校所教的有限.光材料學台灣有嗎?台灣只重視表面工夫的東西.引擎就是最好的例子

回私密
一樣請十個員工,台塑內銷賠一塊,外銷賺十一塊,整體還是賺,因此平均盈餘高
中油內銷都賠慘了,外銷量不夠,是要怎麼賺

現在是台塑員工年產值1.88億.中油6200萬
一樣請員工.人家用的人就是少了點.我沒說不能漲.我是說中油該檢討.怎樣讓員工產值追上台塑
若產值追上了.再來談外銷量的問題.就是做的少量才不夠不是嗎?
浮痕 wrote:
為什麼中油績效不如台塑?
福利薪水你跟台塑比?你知道台塑怎麼苛刻員工的嗎?
反過來 中油福利怎麼來的你知道嗎?

care=羨慕?閣下英文真是好水平阿!
說到底你還是片面被媒體資訊牽著鼻子走而已,有真正想過為什麼嗎
版上那麼多討論怎麼都不爬文看一看呢?你看到版上這些討論謾罵的同時有沒有反過來思考
一個有智識的國民是可以獨立思考,客觀的看事情正負兩面以至於全盤,我不覺得你有這樣的特點
儘管你的教育水平看似很高,但你還是只接受你所想到的訊息而已。(恕刪)


台塑怎麼苛刻員工...如果真的苛刻.員工可以不做.並且你的話非事實.在你心中是不是一天去上班三小時的是好公司?
中油福利怎麼來的你知道嗎?---一看就知道你不爬文.前面有貼當年的抗爭始末及貴工會資料
閣下英文真是好水平----你真的是第一行跟最後一行連起來.中間四行都看不見.唉.高手啊
你還是只接受你所想到的訊息而已---我就是看到中油員工一年做不到台塑的1/3產值.有一天做到了.再大聲出來說話.現在中油員工真的是產值不如台塑員工
=================================================
中油主管坦承,中油經營績效不如台塑石化
人事費用在營收的占比來看,中油是2.2%,比率似乎很小,可是台塑石化卻只有1%
員工表現差,除了有很大的過失,否則很難記過或淘汰
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說再多都藉口.當你本份做好.沒人會說

toocck wrote:
我就是看到中油員工一年做不到台塑的1/3產值.有一天做到了.再大聲出來說話.現在中油員工真的是產值不如台塑員工
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中油主管坦承,中油經營績效不如台塑石化
人事費用在營收的占比來看,中油是2.2%,比率似乎很小,可是台塑石化卻只有1%
員工表現差,除了有很大的過失,否則很難記過或淘汰


營收包含內銷跟外銷,台塑內銷賠錢、外銷賺錢

還是你也要中油不用顧台灣百姓,努力的把產油外銷賺錢就好




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