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高油價時代,您還想繼續支持高排氣量高稅金不環保的日系車款嗎?

gti6 wrote:
不管是HYBRID油電車還是柴油引擎車都各有其優點
但相同的是都還是一樣會有污染,也一樣都會面臨石油消耗殆盡的一天
因此都也只是過渡時期的選擇
而非解決石油危機的終極選項
還是趕緊加快腳步,開發真正的替代能源才是正途


這點切入到了重點。

gti6 wrote:
不論是歐美車廠或是日本車廠
現今都是如火如荼的花費大量人力資金在研究各種新替代能源及車輛
這是誰都不需要去否定的,甚至應該值得去肯定的
但若有人就還是想要以先入為主的觀念
特意的要去否定某些車廠的努力的話
那前面即使說的再多,相信也是沒有意義的.....

有時消費者是被車商所引導,其實全世界國家都有限速,德國也一樣,那高排氣量超出一般用車需求的原因不就是想滿足特定人性部分去迎合嗎?車商想賺更多,想靠車商自制拒絕迎合人性或自認為"成功人士"需求?有人也嫌台灣賽車廠太少。講環保,講能源目前永遠是高調議題,人說不見棺材不掉淚,一定要石油都用的差不多了,地球出問題了,人性才會被框住,只要大家心態有所鬆懈,一直想滿足人性的慾望,談這些還太早。有啊!不是都有在做嗎?這日子很快會到來,所有的苦果大家會一起承擔。
因為在這地球上已經沒有任何物種能阻止人類繼續破壞地球了,只有靠人類自己,以生物學的角度,人類自己對於生態的平衡與破壞,已經到了整個地球可以負荷極限,是個不受限制的怪獸,毀滅將是破壞的終點,努力的還太少了!

石油又要漲了,你加油了嗎?繼續引進北美車種?這篇文章會應正小弟一些看法的。
selk wrote:
我也覺得很怪~~~會什麼日系的進口車~~~排氣量都幾乎都是3500CC上下的引擎~~~
引進2400CC以下的引擎應該會好賣很多吧~~~
開1~2百之間的進口車,應該是蠻多人的夢想~~~買下去也希望不要有太的養車負擔!?

原因很簡單阿........

因為是高級版本的TOYOTA和NISSAN

所以當然排氣量要比較高才是高級阿

不要說我偏見.............

我自己是開G37

我現在正準備把我的INFINITI的牌改貼NISSAN...

Ted2006 wrote:
有時消費者是被車商所引導,其實全世界國家都有限速,德國也一樣,那高排氣量超出一般用車需求的原因不就是想滿足特定人性部分去迎合嗎?車商想賺更多,想靠車商自制拒絕迎合人性或自認為"成功人士"需求?有人也嫌台灣賽車廠太少。講環保,講能源目前永遠是高調議題,人說不見棺材不掉淚,一定要石油都用的差不多了,地球出問題了,人性才會被框住,只要大家心態有所鬆懈,一直想滿足人性的慾望,談這些還太早。有啊!不是都有在做嗎?這日子很快會到來,所有的苦果大家會一起承擔。


樓主的想法十分正面,只是硬把排氣量=浪費這件事情有點太過誇大了,以下油耗資料取自經濟部能源局、價格資料取自U-car,由於價格會不時變動,請單純參考即可。
車型 價格 市區油耗 高速油耗 平均油耗
BMW 320i 2.0L 187萬 11.3 18.2 13.6
BMW 323i 2.5L 212萬 9.2 16.2 11.5
BENZ C200k 1.8L 199萬 10.8 16.9 12.9
LEXUS IS250 2.5L 175萬 10.6 15.2 12.3

BMW 523i 2.5L 258萬 9.6 14.8 11.4
BMW 530i 3.0L 331萬 9.6 16.3 11.9
BENZ E240 2.6L 8.4 12.8 9.9
LEXUS GS350 258萬 9.6 14.3 11.2

BENZ E200k 1.8L 255萬 11.1 17.0 13.1

我節錄的資料沒有柴油車,因為柴油車都採用歐盟標準,上列汽油車則是美規標準,兩者需經過換算才有參考價值,我就不特別列出,另外一點,柴油車的馬力較小但扭力較大,開起來的感受跟汽油車有差異,因此我這裡僅列出汽油車油耗,以呼應樓主所謂大排氣量=耗油這件事情。

從上面的資料可以看到所謂的低排氣量到底比日系大排氣量有省到多少油?中小型當中比較優秀的就只有320i,C200k用的是1.8L引擎加機械增壓,但整體油耗表現並沒有大幅超越IS250。

到了中大型房車部份就比較有趣了,BMW馬上自己就證明大排氣量不等於耗油這件事情,同樣都是直列6缸,523用的是2.5L、530i用的是3.0L,尤其BMW的3.0L可謂是全世界最佳的直6引擎,馬力高達272匹馬力,但油耗比起小上500c.c.的引擎還優,除了BMW有這種情形以外,BENZ的3.5L引擎油耗表現也比自己的2.6L要好,不過E350太貴了,我也沒列。而BENZ的2.6L 引擎比起GS的3.5L還要耗油,而且平均油耗差異超過1km/L,所有引擎當中,唯一有符合樓主所說低排氣量=低油耗的僅僅有BENZ的1.8L引擎,剛好是GS350的一半排氣量,馬力也少了GS350 100匹以上。

另外從價格來看,BENZ引擎排氣量最小、馬力也最小,油耗雖然最好,但價格卻毫不手軟,所以從另外一個角度來看,到底是高級車小排氣量引擎真的符合市場需求還是BENZ的價格策略逼消費者只能選擇小排氣量引擎?

高級車的車重幾乎都在1500kg以上,要推動這個重量,用不夠力的引擎去推,雖然一樣都可以開在速限內,但不只車比較不好開,連油耗都不一定會好,硬要用排氣量=浪費去看現在的車輛,真的很不公平。同時,現在這些高級車,排氣量越大的,引擎科技也用的越高檔,除了有很好看的性能數字以外,油耗水準也不能用以往的眼光來看待。

講到這裡並不是一定要推翻樓主的想法,而是在現在的社會裡,很多是妥協下的產品,大家如果有長期注意車子的重量,現在的車大概都比10年前重上許多,除了增加配備之外,為了符合更高的安全基準,車身結構比以往複雜是重要關鍵,車子變重以外,排放的限制讓引擎出力降低,但消費者可不會因為這樣就原諒車廠推出一台跑的又慢又耗油的車,所以藉由加大排氣量提升性能並對應排放,再採用新引擎科技來降低油耗,就是我們目前所看到的現象。

小弟家中之前有一台1993年出廠的VOLVO 850 2.5L,車重大約1500kg,馬力170,高速油耗大約在12km/L左右,但15年後,GS350車重高達1700kg、馬力300,高速油耗卻可以到13km/L,我個人認為除了台灣的稅金制度以外,我找不到有什麼好挑剔的。
Ted2006 wrote:
先回應一些問題:1&...(恕刪)


看過 ThomasLin 大大的留言後,小弟也好奇就跑去經濟部能源局查了一下資料,資料如下

考量到傳動系統不同,價格亦不列入考慮,其比較如下
車型 CC數 重量 市區油耗 高速油耗 平均油耗 驅動方式
INFINITI G35 3498 1761 8.2 12.4 9.7 FR
INFINITI M35 3498 1938 8.2 12.6 9.7 FR
LEXUS GS350 3456 1838 9.4 15.1 11.3 FR
BMW 530i 2996 1773 10.8 17.1 13 FR
BMW 540i 4000 1888 8.1 13.8 9.9 FR
MERCEDES E350 3498 1880 8.3 14.1 10.2 FR
LEXUS ES350 3456 1830 9.8 17.4 12.2 FF
A6 FSI 3123 1882 8.7 13.4 10.4 FF


由於FR驅動方式中,BMW中型房車沒有3500cc的引擎只好拿530跟540來比較
由於 Mercedes 跟 BMW 都沒有 FF 車型,所以只好找 AUDI A6 FSI 來比較
由上述資料中...
FR 油耗表現 L>M>I
FF L>A(cc 數大反而省油... 嘿嘿嘿...很好玩的結論~~~)

比較結果,似乎跟樓主的主題有點不一樣喔~~~
至於 cc 數的迷思,雖然車型一樣,但是大部分cc數大的車主似乎頭都抬得比較高一點
ex. 當 E55車主遇上E200K 車主時... M5 車主遇上 520i 車主時... 當 GS460 車主遇上 GS350 車主...
平平攏係 E class, 5 series, GS 那A差價妮多(台語不能用注音文打...)~~~
這種觀念應該短期間是沒辦法轉變的... 會買大cc數車的人就是會買大cc數的車...
樓上說得比較接近事實吧

引擎效率、用油效率、污染量,不是光看排氣量就決定的
重拖的車不會比較省油,驅動系統效率、變速箱設定、出力傾向(像同是日本牌的I跟L走向就不一樣)等等也都是因素啊
都會區走走停停多?還是高速循航多?這又牽涉到各地的用車環境

各方面配合起來才能討論用油上有沒有效率

而現在日本的三大高級品牌,都是針對北美的用車環境來開發的
除了都會區外,排氣量太小的車,反而不適合
這三個牌子,也還沒有花太多精神針對歐洲、甚至亞洲地區來開發產品
所以針對地狹人稠的低排氣量產品線就相對弱了點

反過來說,即使是雙B,北美也都 3,000cc 起跳
此c.c.數以下的歐洲有賣,但北美根本沒進
為什麼呢?就是因為地理環境的不同

猶記得曾在愛德華州的某公路上,遇到上坡六線山路,開著租來的馬三,完全跟不上老美的大c.c數貨卡,當場成了烏龜車
又或遇到長上坡的單線道,但想要超越長拖車(美國很多大傢伙),雖是可超車路段,但硬是超不過去(再加速上不去),搞得險象環生
當時的震撼,印象深刻。體會到用車環境的不同,對車輛設計取向有決定性的影響。
在此之前,總是在都市型態的地區開車,實在難以體會大排氣量的必要性。

別忘記開高級車的可不想要在這種情況下跟不上別人腳步,排氣量可不能太小啊。

歐洲高級車台灣可進接近歐規的排氣量配置、或柴油引擎
但針對北美市場開發的高級日本車,此類選項還很少

所以才會產生日系高級車在台灣也都是高排氣量為主的現象
Who needs a lifestyle-statement SUV?
Ted2006 wrote:
2>如果大家有看內容,應該知道小弟文章所針對的高排氣量日系車款是指台灣所引進的北美日系高級品牌車款如Lexus ,Infiniti,對應的是歐系的1A2B等車款,


我想這點我自己的解釋 大家都知道 為什麼會有 L 和 I 牌的原因
如果L & I 都在做1.6 2.0 的車款 那 和T , N 有很大的重複性 結果一定是賣不動

應該這樣來看 每個車廠 都會盡量讓自己的產品線"完整"
既然定位為 高級 所以就不會有小c c 的車款
如同 BMW320 已經很不錯了 但是 妳可能會看到520 但是絕對不會有720...
AUDI 也不會有A8 1.8T

這是行銷的考量吧 如果你去珠寶店 他有賣1000元的水鑚 也有賣兩百萬的鑽石
和另外一家店 只賣百萬以上的鑽石 妳會如何看待這兩家店的水準

況且 我覺得引擎效能和變數箱的設計 真的讓這些大車在高速公路上可以達到省油的功效

說不要支持高排氣量的車 我覺到 倒是支持淘汰老車吧 我以前的2.0 老爺車 一公升只有6公里的能耐 > <

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