半套ACC跟車，為什麼? (第5頁)

思無邪行不羈 · 2017-02-24T18:15:37+08:00

各位汽車專家，大家好：小弟做功課總是有許多疑惑：依照網路共識，ACC(Autonomous/Adaptive Cruise Control)跟車系統，不管各車廠商品名稱作什麼縮寫，網友解釋就是："全套" 就是跟車可以跟到停，"半套" 就是在某個速度以上才作動，低於速限就解除並警示？那麼，為什麼車廠要做半套？做全套成本會高出許多嗎？什麼原因呢？還是為了安全考量？成本不是絕對的原因。我想消費者，不會為了便宜個幾千或一萬，而買個半套吧？還是全套要比半套多個5萬以上？所以總結問題有兩點：1. 做全套成本會高出許多嗎？若是，則成本高出甚多的原因是什麼呢？2. 半套比較安全嗎？還是半套有什麼小弟沒想到的優點？能旁徵博引專家文章(國內外皆可)回答更佳。感恩囉。

逐風太陽

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41樓

2017-02-25 23:09

牛杯杯0216 wrote:
你好，我的2013...(恕刪)

我是使用Outlander的ACC，這套ACC和新Kuga應該是大同小異的，但和Volvo的操作應該有比較不同的差別。

這三者都是可以跟車跟到停，但Volvo跟到停之後，是否因為有AutoHold，所以要輕踩油門來解除煞車。

Outlander因為沒有AutoHold，所以若自動煞停超過兩秒，系統是會提示車主自行踩住煞車的，踩住煞車就會解除跟車，要等到車子再加速超過時速10Km/h時，才能再按方向盤上的＂Set"或"Reset"鈕設定跟車，它是可以在塞車時低速跟車的，只要車流不要完全停頓超過兩秒，就不必重設。

Outlander另有一個FCM，那是在都市行車時，可以避免時速40Km/h以下的碰撞的，當然，每個系統的可靠度一定會有所不同，沒有長期的數據，這是難以比較的。

供這裡討論的朋友們參考。

frogghoul

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42樓

2017-02-26 0:10

牛杯杯0216 wrote:

KUGA的ACC...(恕刪)

所以你的是比較高階的ACC，我超羨慕有跟隨系統，但是在臺灣應該會想吐，時常遇到把別人的安全車距當作超車用，這時車聚突然縮短，ACC就會緊急煞車，前車一切走，ACC又作動大補油門，更別說想用ACC超車，那後面一定狂閃燈，我都快超速了-限速110km、錶速115、GPS110！

Mettermia

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43樓

2017-02-26 2:54

現在volvo的acc是遇到紅燈ACC煞停，可以自己停四分鐘內，然後綠燈起步電腦自己恢復跟車，完全交給電腦駕駛。跟車範圍0~200時速，非常好用，比自駕安全多了。駕駛可以腳輕放在煞車踏板上警戒，並專心注意路況變化。跟我一樣喜歡ACC的朋友，可以去多試開個幾次，感受一下科技帶給人類的美好。

黑豆爸爸

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44樓

2017-02-26 10:54

volvohoo wrote:
現在volvo的acc...(恕刪)

你的說明非常籠統，我不是很明白，不過我很懷疑，難道我解讀錯誤?我的ACC完全煞停時，要輕踩油門才能解除並恢復ACC原設定，而且也無法自行判斷紅綠燈而自動煞停或前進!若有誤解請開釋。

ThomasLin

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45樓

2017-02-26 11:39

ACC從2006年Camry 3.5L頂級就有配了，也是當時唯一國產車才有的配備，但大家看到toyota就是偷、不安全，所以當時根本沒人討論。

回到主題上，當時的ACC，其實嚴格來說，使用的毫米波雷達技術跟現在沒什麼大的不一樣，就是成本低了很多，現在的毫米波雷達成本大概只有2006時的一半不到。但是有一個東西差別還是很大，就是煞車，使用ACC的車型都要配備一個電子助力，用來取代腳下的煞車踏板，當時的電子助力提供不了足夠的煞車力道，所以很難做到直接煞停，但現在的系統，尤其是高階系統，可以提供1個G的煞車力道，但是中低階的還是只有0.5G左右。

但其實不論0.5G還是1G，都也夠煞到停，像我以前工作的上海通用，在Buick車型上用的就是0.5G的煞車，而Cadillac就是1G的煞車。所以會有目前臺灣所謂的半套，其實是跟車廠的標定範圍有關係，以Lexus為例，在中國都是跟臺灣一樣的半套，包含中國自己國產的Toyota也都只有半套，日本車廠本來在這種安全相關的議題上就很保守，一保守，針對標定投入的時間跟資源就會更多，務必做到萬無一失才有可能投入市場，所以已經不是硬體的問題了，取決於車廠對這個市場的掌握程度，跟願意投入的程度。

各位可能認為標定有什麼難的，當年我在通用，為了2013年上第一台帶全速ACC的車，派了一堆工程師，還從美國運了3台車，在中國跑了3個月，總共累積里程超過60萬公里才敢把全速ACC釋放出來，就知道這件事情不是各位想像的如此簡單。對日本車廠來說，可能需要累積個300萬公里，他才有信心。所以等哪天中國有了，我估計臺灣就有了。

然後要做到主動跟車，難度又更大了，電子助力方向盤的等級也要跟著上，開發一套新的電子助力方向盤，開發費需要2000萬人民幣，然後需要整整跑一年的數據，所以主流車廠對於Tesla能在這麼短時間推出auto pilot，都有很大懷疑，幾個重大事故也印證了主流車廠的保守不是沒有道理的。

台灣沒有真正自主的汽車業，是很難知道這些技術上的困難的。

Mettermia

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46樓

2017-02-26 14:40

牛杯杯0216 wrote:
你的說明非常籠統，...(恕刪)

你的說明非常籠統<==看到這樣的質疑，其實沒有義務說到大家懂，自己去預約試車不就明瞭了。

ACC不會分辨紅綠燈(只會分辨道路標誌、人、客單車，並排除靜止的障礙物)，但VOLVO的前擋攝影機、光達，車頭的雷達會解讀前車的移動或停止。
前車停止時幫妳踩煞車一段時間內不會解除，這段時間內前車開始往前跑時，就自己恢復跟車。駕駛不必介入。

VOLVO其他的主被動兒全科技，大概也是這樣的硬體整合概念，只是硬體的配置略有不同。

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47樓

2017-02-26 14:44

ThomasLin wrote:
ACC從2006年Camry...(恕刪)

volvo的跟車系統演進了好幾代，才有現在的雷達、攝影機加光達整合的方便系統可用。
Toyota的系統推測是比較舊型的，主要是靠雷達偵測，所以沒全速域，倒也不是甚麼偷，只適用舊系統成本比較低廉。

推測volvo的跟車系統演進過程是，初代：30以下自動解除、進階：跟到停時解除、現在版本是走走停停都是電腦控制處理駕駛不必介入。

Mettermia

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48樓

2017-02-26 15:55

frogghoul wrote:
所以你的是比較高階...(恕刪)

試試VOLVO ACC吧，在台灣使用也不會用到吐。可以ACC超車。
可以靠方向盤上遠近5段設定改變跟車距離來防止隔壁車道切車，ACC幫你駕駛狀態下，催油門超車不會解除跟車狀態，可以更專注地超車。

黑豆爸爸

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49樓

2017-02-26 21:39

volvohoo wrote:
volvo的跟車系...(恕刪)

我就是VOLVO車主，所以才會覺得你說的有點出入(不過我也可能是誤解你的意思)，當開啟ACC，因前車完全煞停時，我車在完全煞停後只有大約2秒左右的時間ACC還是開啟的，超過時間ACC即轉為待機狀態，當前車移動時有兩個方式讓ACC重新開啟，一:輕踩油門。二:按下方向盤上的回復健。ACC即恢復原先設定繼續跟車巡航。當定速巡航時，若要加速超車，亦可自踩油門加速，ACC並不會因此而關閉，只要鬆開油門，ACC即拿回主控權繼續定速巡航，但是當自行持續加速超過設定時速值約幾分鐘後(多久時間我忘了)，ACC會自動關閉並有提示音警告。定速巡航時車速快快慢慢剎車燈並不會亮喔，除非前車緊急煞車，ACC此時會作動也會急煞，據業務說這時煞車燈才會亮(這點我尚未證實)，還有自行緊急煞車時，會自動開啟警示燈警告後車。
PS:只要車輛未熄火，解除ACC後呈待機狀態時，只要按下方向盤上的回復健，ACC就會恢復之前的設定，無須重設定。

Mettermia

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50樓

2017-02-26 22:02

牛杯杯0216 wrote:
我就是VOLVO車...(恕刪)

現在的ACC加油超過1分鐘或停止超過4分鐘才會解除。