orthant wrote:
美國人懂車，Dodge Viper十年來一直是老美心中最佳跑車。
美國人不懂車，路邊拋矛的車十之八九都是Honda、Toyota。 開在路上突然前蓋冒火的是Nissan…
喔? 請問您是住在美國嗎? 怎麼跟我住的美國有這麼多不同?
我所知道的美國人比較愛的是Corvette, 不是Viper..
我在路上看到的顧路車，有75%以上是美國車或是歐洲車...日本車很少看到顧路的，大多是爆胎...
之前一位老美同事的Corolla開了15年，狀況還是很不錯...
鄰居的Subaru Legacy wagon開了15年(250k miles)，除了paint失去光澤外，啥問題也沒出過...
也許他們買到的都是特別的日本車?
另一位老美同事開的是Saab 9-5x, 沒多久後換成了: Toyota Corolla...
問他原因，他說他不想每個月去dealer報到燒錢...
光我親眼看到他請拖車來parking lot拖的次數就至少超過5次...更不用說沒看到的了..
BTW, 當學生時問了老美同學開長途車時要注意的問題...
他第一句話就問我是不是開日本車...不是的話就要小心了..
去看看美國很有公信力的CR magazine, 大多數日本車的long-term reliability與歐、美系車有啥不同吧...
在美國生活沒車==沒腳(大城市外)，所以調查的可信度可想而知...
還有，你貼的那篇文章老實說內容是錯誤百出...
Car #1: 2011 Hyundai Sonata 2.0T Limited Car #2: 2012 Ford Edge SEL + 205A
orthant wrote:
『言之無物』是日本車...(恕刪)
我也住美國,老實說,路邊故障的車是各廠牌都有,真的要求統計數字的話可能還是得去翻JD Power吧.不過話說回來,在您這篇文章中,我找不到任何的引證數據,可以請教一下您文中這一堆的結論是從哪些Reference中推證出來的呢?
另外不知道您開過哪些性能車?有多少賽道經驗?要知道,每個國家每間車廠都各有一些好車,要區分性能優劣不是用產地也不是用廠牌來分的.
要看性能,您說的那堆什麼動力性什麼操控穩定性都只是抽象的形容詞,就算是列出馬力數據或扭力曲線圖也只能代表引擎輸出而已.性能不是一個抽象的形容詞, 性能是一個可以計量的東西,在賽車場上由許多職業賽車手下去挑戰所得出來的最佳成績就是性能的量化,性能的具體表現就是賽道的單圈紀錄,而性能的單位就是時間.
的確在賽道紀錄上,歐洲車是贏過日本車,但那是指超跑的領域.對一般的跑車像是BMW M系列(不包含CSL跟GTR) Benz AMG系列(不包含DTM跟SLR)或是Audi RS系列等車而言,只要Honda NSX-R在Nurburgring上7分56秒73的成績尚未被打破,就沒有資格去質疑日本車的性能.
orthant wrote:
美國人懂車，Dodge Viper十年來一直是老美心中最佳跑車。
美國人不懂車，路邊拋矛的車十之八九都是Honda、Toyota。 開在路上突然前蓋冒火的是Nissan...(恕刪)
並無冒犯之意,只是覺得有點好笑.
這篇文章,看起來像是中國人寫的,貼在中國大陸的網站也許可以說服別人吧.但是貼到這邊來,又是這種時段貼上來的,看起來就像是一個大陸人在告訴一群美國人說:你們心目中的最佳跑車應該要是哪一台,你們在路上看到故障的汽車都應該要是什麼品牌.
我住美國八年，確實很在意路邊拋錨車的廠牌，日本車居80％。最多的是喜歡和Benz嘎車的Honda和Mitsubishi。
在台灣這情形也差不多，喜歡和Benz嘎車的是Civic，而被撞得西八爛的也是Civic。
一部衝得飛快的Nissan Sentra在我的右前方前蓋著火，是親眼目賭。
我個人開的是Neon， 開了十二萬公里，只壞過頭燈的保險絲，難到這只是我在做夢？少數好的美國車都跑到我家來了？
我家人的一部Corolla，才開了三萬五千公里，就一年需進廠兩三次，不是突然熄火就是尾燈關不掉…冷氣風管掉落…一部 3000miles 就一定進廠保養的車！
Toyota才在媒體說他們的銷售已經是世界第一了，隔幾天GM就開了記者會：依銷售總量，GM才是第一。
當然，台灣人會相信Toyota的話…因為台灣繼日本軍事植民地之後，現在是工業殖民地。
Dodge Viper是不是美國人最心儀的跑車？您是相信評論期刊還是美國的一般百姓？吊書袋的我選擇相信美國的一般大眾。
就像很多車子論壇一樣，雜誌及所謂的評論統計是由車商所支援（錢），哪來的公信力？
報紙雜誌的評論是用錢買來的！
除非我是在夢裡到了美國，那些由車商所辦的車輛評論不是我會迷信的東西。
這就像美國打伊拉克的必要性是為了支持「武器商」和「布希石油家族」的「私家利益」一樣，不是公義的國家利益或世界和平。
有些人一看到中國人貼的文章就是冷嘲熱諷，這很好笑！
我之所以貼上來是因為它和我的生活經驗和觀察很貼近，作者可不是瞎扯，它很懂工程！
台灣人追日本，中、韓追德國，就長遠來講，中、韓的整體工業終究會超越台灣：德國品質＋亞洲的造價
台灣人永遠只能追日本，所以沒法超越日本。而中韓工業捨日本，追德國。
樓上有人說：德國少見韓國車。
但我可反問：您在德國看了幾部日本車？（因為我是在做夢，所以看得少？）
Hyundai已經在德國設研發部，與德國合作下一代韓國車。（一位Hyundai研發經理同我在Bosch聚餐過）
Ford也開始在德國同德國人合作。（Focus）
德國的萊卡相機幾年來一直與Panasonic合作，卻差點讓萊卡倒店，因為電子設計一直達不到德國人的嚴苛要求。現在他們轉而同Kodak合作，才順利推出M8等等。（日本廠商也發表了M的電子機背，全失敗了）
日本的數位相機有20%是台灣ODM的（也就是完全由台灣人設計的/大部份是普利爾），而台灣人不願買普利爾相機。
也就是說台灣人設計的相機佔有世界20%的市場…
英國人推崇的普利爾在台灣被棄如敝屣…
一位日本Mitsubishi的馬達品管工程師在德國Indramat（馬達科技世界第一）告訴我：日本在機械製造上根本追不上德國，所以我移民德國，我在這裡享受真正的高科技。
Mitsubishi的機械用的是Indramat的馬達，台灣人用的是Mitsubishi。
Indramat的馬達定位精度是日本品牌的五到十倍（兩軸跟隨精度在0.005度以內/2003年）。Benz的引擎還沒有被打開修理過，這要拜德國精密工業和材料科學所賜。
Suzuki 為了打 Toyota，把Swift交給歐洲人設計；SONY為了起死回生，把新產品交給英國的Design House設計。
日本人不敢吃正露丸，因為它是木頭防腐劑，台灣人拼命推銷正露丸。
日本人不敢用濃縮洗衣乳，把它傾銷到台灣，幾年後來到台灣做過環境污染及癌症評估之後才在日本改良上市。
台灣人發明了引藻（李昌鈺代言的），台灣人在台灣不敢買，卻在日本旅館、機場買了一堆台灣製的引藻…因它上頭印有日文！
台灣人發明了SOD，台灣人在台灣不敢買，卻在日本藥房買了一堆台灣發明、日本代工的SOD…因它上頭印有日文！
Toshiba的筆電一直是由Acer、Asus設計（目前是鴻海）、台灣製造，台灣人卻寧願多花五到十萬去買Toshiba， 因為它是日本品牌。
而台灣的高速公路也只能限於100km/hr，因為日本車太多。
orthant wrote:
我住美國八年，確實很...(恕刪)
我是從小生長在美國的,算起來也有20多年了吧(廢話,今年也不過20多歲),我想論到美國人喜歡什麼車我應該比你有資格一點.
在美國Mitsubishi的銷售量並不佳,我也很訝異你是在哪個州看到跟Benz嘎車的Mitsubishi?平時在路上除了Eclipse跟它家的貨車外,很難得看到Mitsubishi的車,稀有度大概比Porsche還高,老實說你不提起的話,一般人還很難想起有這間車廠呢.通常只有剛從台灣來的客人,會說看到Mitsubishi就想到飆車,而在這裡,就算是Eclipse也沒賣得多好,想看到三菱的車都不容易了,想看到三菱的車在路上跟Benz飆?印象裡在我的一生中還沒有看過.
Dodge Viper是不是美國人最心儀的跑車？你在美國玩過車?參加過幾次路跑活動?上過幾次賽道?的確Dodge Viper是很好的跑車,但不論是比人氣還是比性能,Ford GT與C6 Z06絕對在它之上.而真正在路上跑的,Mustang在跑車類銷售第一絕對不是灌水灌出來的.你問我是相信評論期刊還是美國的一般百姓？
我住在美國,平常會一起討論汽車的朋友也是美國人,我沒必要去參考中文期刊來告訴我說美國人喜歡什麼車吧.另外我絕對沒有瞧不起中國人寫的東西.若是今天您那篇文章是在告訴我們這些美國人說中國人喜歡哪些車子,那我應該會相信.只是您那篇文章是對eqt2010,azobenzene等大大說的,那就是一個中國人拿著在中國寫的文章,來告訴我們這些美國人說美國人應該要喜歡哪些車子.您不覺得這有點荒繆嗎?
我的車是BMW M3 Convertible,我很有把握它的性能可以跑贏絕大多數的日系車;但是只要上過幾次賽道就知道,那些極少數的日本硬派賽道車的性能還是在我之上.我應該還沒有資格跟您討論耐用度或是安全性,豪華程度等問題,畢竟我沒真的開過什麼日系車.只看性能的話,我上賽道的次數雖然還很少(向板上幾位賽道前輩致敬),但還是可以告訴你說在你能夠買超跑之前,歐洲車不是無敵的,只要你上賽道較量過就知道.
並沒有打算跟您筆戰,只是覺得您所描述中的美國,跟我們日常生活的現實美國有著相當的差距,畢竟這裏就是我們每天的生活環境.
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