三菱EVO vs. 速霸陸STi (第5頁)

Dwing

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41樓

2011-10-21 17:32

inconceivability wrote:
其實我也不知道為什麼?IMPREZA配重比EVO好的根據是哪來的???理論?科學?

稍有機械基礎的就可比較 IMPREZA 與 EVO 本身結構的差異.

這不用甚麼根據吧.實際的物理現象.

如車子馬力大,傳動軸不等長會造成扭力轉向,這是事實吧.

inconceivability wrote:
我一直覺得兩台車個性不同,但速度表現差異不大,這才叫對手...否則根本不是對手

這不是本篇討論的內容嗎?

為了相同目標(過彎)

impreza 採用物理方式全對稱傳動+水平對臥引擎

EVO 採電子控制,讓四輪動態扭力分配.

這只是方法的不同.

就如同影片所述

http://www.youtube.com/watch?v=YcAu0f3abXo

如果如同閣下所說,把EVO電子控拿掉的話,那結果又會如何?
(當然這也是假設問題)

如論如何,事實上 EVO 是比 impreza 快沒錯.

newman1030

newman1030
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樓主

2011-10-21 18:19

對消費者而言,這兩台車最大的賣點,就是讓我們中產階級也能享受到超跑等級的操控.

歐洲車非得上千萬才做得到的操控成績,日本車以200~300萬的售價就達成了.

對一般的中產階級而言,這是接觸賽車運動最合算的入門磚.

inconceivability

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43樓

2011-10-21 18:32

Dwing wrote:
稍有機械基礎的就可比...(恕刪)

你提配重所以我拿事實跟你講,上秤秤出來就不是你想的那樣子嘛
理論與事實不符有什麼用?
難道你改電腦調空燃比是設定在14.7:1?
Impreza在配重上根本就沒什麼優勢,其中差異根本就不大...最多就是重心低一點
法拉利機械層夠強了吧,看一些賽道記錄有時候還在這兩台後面
全對稱傳動+水平對臥引擎...那是精神上的東西,實質上差異並不巨大好嗎
人家隨便不對稱+直四亂高重心引擎...前後左右就是配得更漂亮,你怎麼說?
爆改的改裝車、比賽車,我也沒看到Impreza在機械結構有什麼絕對的優勢啊?

傳動軸不等長會造成扭力轉向...是的
馬力大到一定程度,就算等長也會扭力轉向
只是我還沒聽過有任何車評,在論及這兩部車提及這個問題的
而且這麼說的話爆改的改裝車、比賽車...Impreza應也是佔盡優勢才對!?可是好像也沒這樣...

RS是低價待升級的準賽車,SPEC C是真正輕量化又經車體、懸吊強化,ECU再調整過完整度好價高的準賽車,SPEC C贏面總是較大的
不過照你這麼說Impreza應該走LOTUS的路線才對,不應深化電子系統介入搞得越來越EVO

pokeman

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44樓

2011-10-21 18:50

inconceivability wrote:
網路不要嘴砲也不要拿...(恕刪)

你有開過evo10嗎
只會虎爛說一堆理論數據有屁用
你說的才都是爛砲回去玩你的ps3吧

台灣沒人在賣evo10
光這點grf就是比evo10強

inconceivability

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45樓

2011-10-21 19:02

pokeman wrote:
你有開過evo10嗎...(恕刪)

幾家國際知名汽車媒體專業的評論是爛砲啊?總之就是你講才算數就對了?
什麼是娛興什麼是專業,我想別人自有判斷能力

照你的說法很多車都比EVO 10強啊...如YARIS、ALTIS...
不過如果想到這是你的邏輯,我也不意外就是了
你快去洗個冷水澡吧...火氣挺大的

gingerbread119

gingerbread119
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46樓

2011-10-21 19:46

EVO跟STI這兩個宿敵的對決.永遠都是車壇中最為人津津樂道的經典.....

希望未來在邁向環保的時代.還能看到過往的傳奇

d885668

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47樓

2011-10-21 20:06

newman1030 wrote:
EVO vs. ST...(恕刪)

當然是EVO比較好阿

不然文太幹麻開STI

不會開的開EVO

會開的開STI

懂嗎???

究竟

inconceivability

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48樓

2011-10-21 20:14

有道理

不會開車的選S2000
會開車的當然選AE86
漫畫果然還是有一定的哲理的

Dwing

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49樓

2011-10-21 21:37

inconceivability wrote:
你提配重所以我拿事實跟你講,上秤秤出來就不是你想的那樣子嘛
理論與事實不符有什麼用?

不好意思,在下找不到有關 impreza 及　ｅｖｏ　原廠四輪配重的資料.
可否請閣下提示?

小第我只能查到 IMPREZA (GT國產) 前後軸比重約 775 (kg): 515(kg)

資料來源:http://nat.tmv.gov.tw/carspec/DIYVKJ/IMPREZA-2.0-GT-1.jpg

inconceivability wrote:
Impreza在配重上根本就沒什麼優勢,其中差異根本就不大...最多就是重心低一點

如果說是配重 ,這是事實.
但我說的是　配置方式

請問同樣左右輪平均配重250kg的情況下

這５００kg負重

1.集中於車體中線

2.各分散250kg於車輪上

-（500）- ｖS (250)--(250)

對於車子轉彎那者較有利或無差異?

inconceivability wrote:
不過照你這麼說Impreza應該走LOTUS的路線才對,不應深化電子系統介入搞得越來越EVO

怎會扯到路線問題?要不要深化電子系統是車商的考量,關我啥事???

我說過

加快過彎速度是目標

不管是用電子系統或物理方式只是手段.

就如之前所說,ｅｖｏ　物理方式不足的地方用電子系統來達成,

這樣效果一定比impreza純物理設計來的好,事實上也是.

為甚麼　impreza 與 EVO 同是對手?

因為整體性能差不多,

而不是單純的誰快誰慢.

(這兩台本來就不是設計來跑快的)

inconceivability

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50樓

2011-10-21 22:21

Dwing wrote:
不好意思,在下找不到...(恕刪)

不用提示了,既然我都找了,網址就貼給你省的你找一遍
現在資訊這麼發達又公開,多找找國外的...終結一些以訛傳訛的"印象"吧!
德國SportAuto
你說的有道理,那是Roll Center變化的問題,但你的例子是極端
底盤都是房車架,你覺的能差到哪?Roll Center跟動態安全有關,原廠工程師怎麼可能設計時毫無考量！
軟皮鯊的動態表現有好過MAZDA3、CIVIC嗎?幾乎沒人想到軟皮鯊吧!?
照你觀點,應該是同級無敵才對不是嗎?
Scirocco個人認為目前最具跑格的鋼砲,但遇上同門GOLF GTI也不是穩贏
我還是這麼認為,有差異但是些微的,並非決定性的關鍵處！當成精神信仰就可以了
之前我已舉過S60R跟GT-R的例子,也請你們去參考,有規模的賽事或大改車...
總不能輸了就說對方電子系統問題,贏了就說是自己配置得當...這樣還用講下去嗎?
我的意思就是,Impreza也是往電子化走,然後又要要指稱對方多電子化,這不是奇怪嗎?

我本來就不想回這一版
第1這是很舊的東西
第2容易走火
只是看到有人,拿一些不夠正統的東西,一直想壓著對方打
我只好回應一較有權威性的媒體、大家找得出來比較有名氣的賽事資料
出來提醒一下雙方還是"勢均力敵"的！有耐心的人請自己慢慢去確認自行參考
前面就說了,主觀喜愛是一回事,事實如何又是一回事！