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有關汽油添加劑的迷思

ablackturtle wrote:
沒那麼誇張啦,安心去...(恕刪)

再請問,如果剛換完機油,環島前加了一罐3M油路汽門清潔劑,之後可能要10個月後才換機油,這樣對車引擎會不會不太好呢?
另外環島長途,加一罐清潔劑,長時間行駛,引擎氣門是不是能清潔比較乾淨,謝謝
susu53 wrote:

再請問,如果剛換完...(恕刪)


不會不好,但是還是建議要把機油換掉

清潔跟跑長途沒太大關聯
ablackturtle wrote:
你不知道廠商的配方 ...(恕刪)


樓主,您好,想請教您的專業,希望能從專業的角度幫忙判斷那一種做法比較要好


早年我也都刻意安排在換機油前的那桶汽油添加汽油精,跑完馬上換機油,以縮短可能被汙染的機油的使用時間.
但這兩年,我開始聽到一個說法是積碳剛形成時比較不會這麼頑固,所以我改成每桶汽油都加汽油精,只是添加的比例變得很低. 我這樣加的動機是希望能再少量積碳升成時,就讓她脫離,體積小的積碳掉落排出時,對於渦輪排氣閥與排氣管頭段內的觸媒孔都比較好,而且我的車改過引擎程式了,對報震相對敏感,所以如果讓燃燒室的機碳保持很少,這樣也最健康

根據 red line 官網上的說明與 white paper 內的使用過明如下:
https://www.redlineoil.com/si-1-complete-fuel-system-cleaner
Directions:
Add entire bottle to fuel tank for quick cleanup of fuel system. For best results, use full bottle for initial fill into nearly empty tank and refuel up to 20 gallons of gasoline/petrol. For regular maintenance, use half bottle every 1,500 miles.

Initially use one bottle to a fuel tank and fill with fuel to achieve rapid cleanup. The treatment can be
reduced on subsequent fillups to 1/3-1/6 oz per gallon (one bottle to 50-100 gallons) to provide
continual injector and valve cleanliness.


以我的車油耗約為 10~11km/L, 根據上述的建議用法,我換算為第一次使用濃度為 5.75cc:1L,之後可以 2 cc:1L~ 1cc:1L 連續使用,所以,我後來改成 1.3~1.5cc:1L 每桶汽油都添加:


我用內視鏡觀察燃燒室的積碳量,表現還不錯,但確實還是有點風險是,這樣汙染機油的時間變長了,只是我都 5000km 就把油換掉.
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=609&t=5858467

以往我覺得只有加添價劑是個不用拆引擎可以除碳的好方法,但觀察燃燒室,似互很明顯是噴油嘴可以直接噴到的汽缸頭中心附近除碳效果明顯比較好(需要的話我可以提供照片)
這不經讓我懷疑燃燒室頂部可能不太能除碳.

想請教:
1. 紅線這款汽油精,如果每桶油少量添加,汙染機油造成問題的風險有多高?
2. 用 PEA 來除碳的機制是讓積碳脫落,還士也能力可以做化學反應後,讓積碳變成氣體排出?

台灣目前要買 PEA 含量高一點,價格可接受的,目前我還是只找到紅線的汽油精,
只是最近他的新包裝看來也 cost down了, 從 Safety Data Sheet 看到新板的 PEA <30%, 但網路上看到以前舊版的是 30~50%,新版的汽油精也比舊包裝的稀釋不少,但台灣我也找不到其他代替品了.

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而最近看到一種 氫氣除碳的方法,看影片,燃燒室頂部也清潔得到,影片我隨後補上連結(私訊可能看不到更新):
https://youtu.be/OEvVvx_wGaY


https://www.engineclean.uk/how-it-works/
這網站看來是電解水得到 H2, O2, 似乎是用這兩種氣體通入去除碳,但也看不出是否可以讓積碳型形成氣體排出? 還是只是讓積碳撥離脫落?


想請教就您的專業,
3. 是否知道反應的機制為何?是讓積碳型形成氣體排出? 還是只是讓積碳撥離脫落?

因為看起來效果非常好,看起來燃燒室頂部也清潔得到, 所以很好奇它的反應機制是否有化學理論支持這樣的結果.

提問很長,希望能獲得您專業的回覆,謝謝
AlfaBrera32 wrote:


樓主,您好,想請...(恕刪)


基本上中油跟台塑的汽油裡面,其實也已經有添加劑了,就是所謂的keep cleaning 的濃度
大致上就是你所說的,預防積碳的產生

我不是很清楚這兩家的用量,但大致來說約為500ppm.

現在在大陸,因為汽油相對便宜,沒有額外成本預加添加劑,所以有很多廠商在賣100ml 小罐的汽油精,大概跟你自己調配紅線的意思是一樣的

你的問題1. 所謂的污染機油其實是指汽油添加劑跑到機油槽後 跟機油本身不互溶,久了就會造成油泥的產生,所以很難說對你的車子有沒有大影響,因為這得考慮到你用的機油的廠牌以及成分 真的是case by case. 還有每家車子引擎活塞的設計.. 不是每一家的車子都會有嚴重的汽油滲漏到機油槽的情況

2. PEA就是胺類的高分子,簡單來說就是帶有胺基的介面活性劑,引擎上的碳,可以想像成石墨一層一層的結構,在整片石墨的邊緣都會帶有酸根(carboxylic acid) 所以汽油添加劑PEA噴到石墨上面,會跟酸根鍵結,然後尾端有活性劑的作用,會迫使石墨分層(石墨間有芳香環作用力pi pi interaction),石墨分層後就會跟著汽油燃燒氣化,一再重複這樣的步驟,就可以清潔積碳.

3. 我要說明的是,PEA濃度高不代表就比較好,市面上有效的產品 都是經過一連串的測試,才定出濃度標準,所以還是建議按照使用方法,乖乖的調配該用的濃度

4. 我對氫氣除碳不熟悉,不能給你太多資訊

5. 你拆了引擎看到燃燒室只有噴油嘴噴到的那一塊是乾淨的,這很常見. 很多市面上的配方,因為溶劑沒辦法在燃燒室存活太久就燒掉了,導致PEA 沒有完全覆蓋到,沒有噴到PEA的積碳,就沒辦法清除. 這有點類似你在清潔玻璃,你一直往某一區塊噴,當然只有噴到清潔劑的那區塊是乾淨的.
ablackturtle wrote:
不會不好,但是還是建...(恕刪)

多年以前 ,騎重機一個修理重機的技師 告訴我說 加汽門油路清潔劑,最好是那一桶油 一次用完,不要 擺太久 不然 對引擎不太好,好像是會腐蝕油路油封 橡皮的樣子, 所以才造成我 每次要跑長途加一罐油路汽門清潔劑, 那桶汽油 一次用完, 不知道這樣子是不是不正確的, 也是沒必要的,謝謝
我一桶油80公升大約要2個月才用得完,車少跑
ablackturtle wrote:
基本上中油跟台塑的汽...(恕刪)


謝謝您撥空回答,可惜台灣買不到 Techron complete fuel system,不然應該試試 PEA 專利所有者的產品
AlfaBrera32 wrote:


謝謝您撥空回答,...(恕刪)


Costco 的 fuel injector cleaner 配方差別不大 就是濃度偏低一點 可以試試看
susu53 wrote:

多年以前 ,騎重機...(恕刪)


技師可能修理車子很厲害 但是他們還是得靠化學專家給意見 多看多聽自己獨立思考
AlfaBrera32 wrote:
樓主,您好,想請教您...(恕刪)


紅線就是銷太好了

既降扒數
又漲價
請問我最近購入某款四大原液廠商的產品
該產品的官方影片號稱可減少積碳再次生成與添加抗磨劑
這些效果大概可以維持多久?
即使一桶油的有效劑量燒完後依舊存在嗎?
我是機車用
目前的用法是換機油前的一桶油添加一次有效劑量去除積碳跟著機油一起換掉
換機油後立刻再添加一次有效劑量為了讓抗磨劑與新機油一起發生效用
但看了樓主的說法後我的換油後第二次添加是否多此一舉有害無益?
喔,你說得對。
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