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31樓

2021-11-02 10:12

resolve wrote:
自然進氣要做到低轉扭(恕刪)

不對喔，BMW的VANOS是CVV可變正時
Valvetronic才是可變汽門(又稱電子汽門可無段數調節，原廠宣稱不需要節氣門控制)
以下是有CVVT+CVVL的(太多不一一列舉，只列幾個示意)
Porsche VarioCam Plus
日產VVEL
豐田VVTL-i
比亞迪VVL

可變汽門揚程不是啥高科技，可變正時更是一大堆車廠有

至於三菱MIVEC要拿來跟BMW的VANOS+Valvetronic比等級差多了
MIVEC只有兩段，低跟高兩種
BMW是無段可調

再來S-MIVEC是啥東西?沒看到任何官方資料
如同傳說中的台版outlander有AFD一樣，都是網友說的沒有任何的台灣官方資料

resolve

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32樓

2021-11-02 10:58

545433 wrote:
可變汽門揚程不是啥高科技，可變正時更是一大堆車廠有至於三菱MIVEC要拿來跟BMW的VANOS+Valvetronic比等級差多了 MIVEC只有兩段，低跟高兩種 BMW是無段可調再來S-MIVEC是啥東西?沒看到任何官方資料如同傳說中的台版outlander有AFD一樣，都是網友說的沒有任何的台灣官方資料

您舉的例子都是VVT和VVL至少其中之一是有段的，並非兩者皆無段。所以我才會強調是CVVT+CVVL,有沒有那個C差很多，有C才是無段的，而且正時和揚程都要無段。量產車上只有BMW，日產，三菱，還有飛雅特集團，而日產只用在Infiniti的渦輪車上。

S-MIVEC只出現在4J1系列引擎，VVT和VVL都是無段的，其機構跟本田advanced VTEC有87分像，只是本田的版本胎死腹中而已。

我就是outlander s-awc車主，插原廠電腦可以看到AFD的電壓值，確認台版Outlander有AFD。

至於台灣三菱汽車的官方資料？算了吧，他們賣的車有什麼料可能自己都不知道。

545433

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33樓

2021-11-02 17:34

resolve wrote:

您舉的例子都是VVT和VVL至少其中(恕刪)

日產自然進氣VQ37 VVEL跟BMW的N52 VANOS+Valvetronic是當時自然進氣的最高傑作
這兩顆當時就是競爭對手，根本沒聽過有其他NA技術含量比他們高的

至於你提到的AFD如果車主說有，我就當作有吧(至少國外有標示還可以查找)
但S-MIVEC這東西我還真的找不到，根本沒有相關資料
4J1搭載的是MIVEC也不是S-MIVEC
所以S-MIVEC是你們內部開發中的還是?

resolve

resolve
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34樓

2021-11-02 18:31

545433 wrote:
但S-MIVEC這東西我還真的找不到，根本沒有相關資料
4J1搭載的是MIVEC也不是S-MIVEC
所以S-MIVEC是你們內部開發中的還是?

好像當初國外在討論的時候，為了跟原來的MIVEC做區別，生出了一個S-MIVEC這個名稱。我看到了就一直記到現在，如果有造成混淆，向您說聲抱歉。三菱官方把這個新的MIVEC還是叫做MIVEC，您就知道三菱對推銷自己的新東西多麽沒有sense。

下面是搭載在4J1引擎上的MIVEC動作的介紹影片：

下面是從國外三菱官網截圖下來的圖片：

下圖是4J12的扭力曲線：

也許是我孤陋寡聞，我從沒看過從1000rpm至紅線區的扭力全都在最高扭力的80%以上的曲線。

ps 剛剛查了日產VQ37和BMW N52扭力曲線，也是從1000rpm至紅線，整條都在最高扭力的80%以上。

sleeping3500

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35樓

2021-11-03 0:09

naposin wrote:
2021 suzuk...(恕刪)

鈴木的雨燕有段時間是賣1.0渦輪，
後來才改成幻電版-微油電車，
1.0加渦輪也沒比較會跑，
這類型平價車只會給你簡單耐用，
加渦輪也只是為了減少排氣量達到法規意義上的節能，不太可能給你鋼砲，
鋼砲排量還是1.4至2.0為主。

現在是節能時代，
何況新的幻電版油耗能跑到20幾，
四缸抖動少比渦輪車保養更省心，

1.0渦輪絕跡的原因是因為引擎的工作環境比其他排量大的更操更嚴酷，
引擎腳墊就容易掛，不用多久就抖動到讓你難受到想要換腳墊，

但現在百萬內1.0渦輪還是有選擇，

Fabia、polo

jason 567

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36樓

2021-11-03 9:40

sleeping3500 wrote:
鈴木的雨燕有段時間是(恕刪)

鈴木技術爛就別一杆子打翻所有1.0

福斯集團和福特的1.0三缸渦輪輪著拿世界引擎大賞。

我家的1.0T 七年了，沒有抖動情況，也沒換過引擎腳。

繳最低級距的稅金，享受比國產1.8NA還好的動力。

545433

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37樓

2021-11-03 12:26

resolve wrote:
好像當初國外在討論的(恕刪)

感謝你的資料，搞清楚了...
上述回覆是針對引擎的內容，不是要針對你希望你不會介意
但4J1對於我來說不算是個優秀的NA引擎
因為他是SOHC且升功率很糟糕(尤其是如上述所說用了這些配備的狀況下)
只能說該引擎設計為節能取像
跟性能取向的VQ37 N52有一定的落差，但也沒辦法追上一般家用引擎
以下範例:
4J1 2.4L 172hp>>71.6
N52 3.0L 272hp>>90.6
VQ37 3.7L 333hp>>90
C300 3.0L 231hp>>77
Altis 1.8L 140hp>>77.7
CRV 2.4L 190hp>>79.16

CRV老引擎都有79的升功率，已現今2021年的引擎來說升功率71.6實在是不太合格

z123415299

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38樓

2021-11-03 23:15

yoshiyoyo wrote:
在沒有增壓的情況下因(恕刪)

改不改而已也不用改引擎

進氣管路調整一下就可以改變扭力帶

完全改成低速高紐

至於改法說了你也不會相信多說無用

yoshiyoyo

怕你說不出來而已

2021-11-05 3:34

z123415299

我為何要說給你看沒啥意義阿

2021-11-05 21:08

允liao

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39樓

2021-11-04 12:02

渦輪跟NA當然是NA比較便宜，大腳踩油耗當然也有差。
不過還是看個人拉，像日蝕這種NA但又有動力性能的車款其實也不錯吧?稅金跟妥善也都省

jason 567

日蝕有渦輪

2021-11-04 13:35

digital88

哥...日蝕是渦輪啊~~

2021-11-07 22:27

kawli

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40樓

2021-11-05 17:29

草莓農 wrote:
自然引擎肯定好養，但台灣對排氣量課稅，讓1.0-1.8渦輪引擎比較多人喜愛，渦輪不會每年換，但牌照、燃料每年要繳。

1.8級的年稅金比1.2級多3,280 (11,920 vs 8,640)
2.4級比1.8級多5,490 (17,410 vs 11,920)
Downsizing渦輪應該沒辦法跨兩級取代
假設車輛持有10年
1.2級渦輪/1.8級NA的稅差是三萬三
1.8級渦輪/2.4級NA是五萬五

不知有沒有同型車分別上渦輪/自然的售價可以參考?

小排氣量TURBO

Fabia、polo