bmw_m3 wrote:
會提出此問題是因為聽到計程車司機在抱怨新的cvt系統讓他們開車彆手彆腳,機動性
似乎變差了,比較不方便竄來竄去的感覺,如果是這樣,那問題不小,遲鈍的車開起來會
很難過,也會影響其他車輛的安全.
我唯一開過的CVT車就是我的Forester 2.5i, 我的感覺絕對不是遲鈍,而是太過敏感,尤其是在起步的那一剎那,所以在擁擠的市區裏頭有一點難開.
一般的AT,你想小腳或是大腳來控制車子起步的快慢通常沒甚問題,很容易控制. 但是CVT除非你在空曠的路上,否則最好不要大腳,因為車子那種頓挫衝出去的感覺非常的強,很難控制. 那種感覺有點像你在開手排車,如果左腳不懂得慢慢的放離合器,一下子右腳油門一踩,而左腳離合器突然一放,車子就突然頓挫的衝出去那種感覺. 所以你若是在空間狹小的巷弄裡要路邊停車或是車子調頭,需要前進後退來回好幾次時,右腳踩油門的力道稍微一控制不好,車子就是用非常突然的頓挫前進或後退,很不順暢!
當然Subaru 2.5的自然進氣引擎還蠻強的,而它是我唯一開過的CVT. 但是我另一台Honda 3.5升引擎馬力扭力更強,套用的是傳統AT,起步則是非常順暢,完全沒有頓挫. 是否別台車的CVT只要稍微大腳一下也有類似的起步爆衝的頓挫感? 那就請別人分享一下囉!
dongmark wrote:
CVT技術目前最好的是德國
其次是日本的NISSAN...(恕刪)
除非是NISSAN最近的技術有改進了
否則它家的CVT遠遠不如Toyota Altis 11th或Subaru WRX上用的CVT
meridian wrote:
CVT也是要有扭力轉換器, 這部分跟AT是一樣的
CVT並非起步一定會非常頓挫,而是駕駛員的腳必須很小心的控制才會順暢(我現在已經慢慢習慣了),否則稍微一大腳就會有點爆衝或slipping的感覺. 由於CVT與AT的帶動方式不同(前者靠鍊條傳動轉軸,後者靠油壓的齒輪轉換),如果兩者的扭力轉換器是一樣的話,那似乎有舊瓶(扭力轉換器)裝新酒(鍊條齒輪)的設計原理,因而造成CVT啟動時的不順暢,以及大家常常提起的CVT slipping囉? 這也是計程車司機不愛用的主要原因嗎?
還是你的解釋是Subaru所用的扭力轉換器不佳,以致起步很頓挫?(就像開手排車的人學不會順順的放離合器一樣?) 不知在座有否仍然開著舊Subaru AT時期的車子,能否說說您們的經驗?
變速無段連續，是他的優點，也是他的缺點。就算你從7檔打到5檔，實際上CVT鋼帶位置是從模擬7檔位置滑到6檔位置再滑到5檔位置，沒辦法像齒輪變速箱採跳躍降檔，個性表現就比較溫和，即使同樣降一檔，CVT的鋼帶還要在那邊滑動，齒輪變速箱則瞬間切過去的，齒輪變速箱的反應會比較快，轉速也會拉得比較快。但CVT好處就是省油。
計程車司機會有那種感覺是因為AT油門踩下去就是拉轉，踩到底還會降一檔，只要油門不放就不會升檔，隨時可以用大腳來獲得瞬間衝勁。
但CVT會優先把轉速固定在一個最有效率的轉速下，油門踩得愈多，電腦連續升檔速度也愈快，所以時速會上升但轉速不會上升。但在爬坡或超車時，要的不是時速而是加速跟扭力，而這兩樣東西跟轉速高低有直接關係，如果電腦不知道你大腳的用意，你大腳下去結果給的不是你要的，你自然會覺得車子不懂你的心。
CVT電腦也不是不能寫成大腳自動降檔然後拉轉，但CVT換檔速度並不靈敏、也不適合，例如你大腳下去鋼帶得往下跑(降檔)，你腳縮回來鋼帶也要趕快往上跑回來(檔升回來)，然後你又大腳縮腳，鋼帶折返跑就飽了。鋼帶快速反覆的來回跑來跑去，壽命會消耗很快。
不過我寧願計程車司機都用CVT。計程車降檔拉轉暴衝，對乘客及其他用路人而言，都是不需要的，計程車安分一點，平安把客人送到位。
Freshness wrote:
變速無段連續，是他的優點，也是他的缺點。就算你從7檔打到5檔，實際上CVT鋼帶位置是從模擬7檔位置滑到6檔位置再滑到5檔位置，沒辦法像齒輪變速箱採跳躍降檔，個性表現就比較溫和，即使同樣降一檔，CVT的鋼帶還要在那邊滑動，齒輪變速箱則瞬間切過去的，齒輪變速箱的反應會比較快，轉速也會拉得比較快。但CVT好處就是省油。
...(恕刪)
其實我開過一些設定不錯的CVT, 我就不喜歡開AT了, 更不喜歡開DSG(PS)
CVT跟DSG是天秤的兩個極端, AT則是在中間
DSG是實體來令片接觸做動力傳遞, 所以檔檔分明, 絕對沒有啥半檔之類的東西
這時候若檔位不夠多, 就會面臨引擎轉速過高動力過剩, 怎麼鬆油門它就是不升檔, 或引擎轉速過低動力不足, 要油門踩到快底才肯降檔, 很考驗廠商對油門設定的理解, 基本上沒可能有完美的設定
CVT則是油門踩多少給多少動力, 順順駕駛時, 駕駛人完全不需要思考檔位問題
而且有些CVT能模擬手動換檔, 檔位摩擬在低速檔的時候, 引擎轉速維持在較高點, 加速不會有延遲問題
只是沒有DSG離合器接合的瞬間那種鈍挫貼背感而已
不過像Fortis這種反應很慢的CVT, 配上NA引擎就會是個悲劇, 反應真的是曠日廢時啊
AT基本上跟DSG類似, 但因為有扭力轉換器lock/unlock的差異, 會有所謂的"半檔"現象
算是介於DSG與CVT中間的反應
如果都用D檔開車, 那我的喜好是CVT(要反應夠快的, 像Altis或速克達) > AT > DSG
手動控制檔位的話則是DSG > AT > CVT
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