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錯誤觀念?極速看馬力 加速看扭力

dida812 wrote:
少一句極限看能力(恕刪)


哈~最晚7天到?
呂罐頭 wrote:
# 1.先學會看馬力圖了解引擎特性, 而不只是單單看車商給的單薄文字數據
你在車商的文宣上通常只會看到以下文字數據
A 車
最大馬力:180hp@6500~7000rpm
最大扭力:20.36kg-m@6000rpm
B 車
最大馬力:149hp@4500rpm
最大扭力:24.0kg-m@3500~4500rpm


所以有問題?
4500轉前,高扭車全勝
也就是0~100km 這個階段,B車全勝

180是100km尾速勝,因為B後面沒馬力上不去

所以加速看扭力,極速看馬力

你每一筆我都可以去推
公式跟馬力扭力曲線都沒錯
但你不會解釋

台灣就是0~120km 的開法,山中也開不快
低轉高扭很快速拉馬力很快的加速就對了
你再一台C車
最大馬力:380hp@10000~12000rpm
最大扭力:18.36kg-m@7000rpm
她0~100也是輸給B車
Pan.tc328 wrote:

拜託不要再針眼說瞎話了好不好?
你的錯誤觀念之前很多網友都已經糾正過你了
不過你還是一直錯耶...到底為什麼呢?真的有這麼難懂嗎?
不要年紀大了就拒絕學習, 對你有害無益


比直線加速度車手都是落在最大馬力區間換檔不是最大扭力, 這是你的迷思1下面有解釋
沒關係我再把之前講過的東西再跟你講一遍

你舉的例只是會讓車跑慢而已, 那為什麼會有你說的那個現象?
因為你沒開過性能車, 你只是用你家用車注重省油的變速邏輯在看世界
你沒用過馬力機, 所以你不懂馬力大小對速度變化的差異
你沒改過變速箱齒比, 所以你不懂如何發揮引擎最大效能
因為你沒上過賽道, 不知道分秒必爭的世界
因為你沒跟人家比過1/4mile, 你只是用你家用車在看世界
因為你不想學習, 你只是用你深根地固的迷思在看世界



0~100km B車根本沒有全勝阿, 顯然你沒能理解, 這是你的迷思7下面有解釋,
沒關係我再把之前講過的東西再跟你講一遍

搭配變速箱A車發揮最大馬力的時速可以是任何時速
可以是100km/h也可以是80甚至是60,50,40,30,20,10 km/h

A車 0~100kmh 勝B車
A車 0~90kmh 勝B車
A車 0~80kmh 勝B車
A車 0~70kmh 勝B車
A車 0~60kmh 勝B車
A車 0~50kmh 勝B車

所以最大引擎扭力小又如何呢? 有馬力和變速箱就夠了
馬力值直接影響到你當下得加速和當下的極速
而扭力值不過是馬力值其中一個因子而已.
你不要說你的家用汽車都不能換檔 一檔開到底 先放上你的家用車再說

Pan.tc328 wrote:
最大馬力:380hp@10000~12000rpm
最大扭力:18.36kg-m@7000rpm

你舉的是啥例? 回覆文章前先自己思考過好嗎?
馬力hp=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
你這台車在一10,000轉可有27.62kg-m的最大扭力
什麼時候變成在7000轉? 你連一元一次方程式都不會算? 這可是國小的東西
你先搞懂馬力再來想那麼多好不好?


文章要先能看懂理解再回覆 對你會有幫助喔
你先搞懂馬力對加速的定義 在討論別的吧
如果你只是一昧用你的錯誤觀念在回覆文章
你的人生會一直停滯不前喔 加油
如果你要一直無理取鬧下去, 都沒關係我有時間幫你解惑



【台人長久以來的迷思與解惑統整】
1. 加速要快, 需換檔維持高扭力平原的引擎轉速
#不好意思這是錯的
》應維持高馬力才對, 馬力大小才是決定車輛能加速多快的因素

大家國中應該都有學過
你的錯誤觀念之前很多網友都已經糾正過你了
不過你還是一直錯耶...到底為什麼呢?真的有這麼難懂嗎?




基本定義:1瓦=1焦耳/s | 1馬力(hp) = 746瓦
基本公式:K=1/2mv²
(其中K代表動能(焦耳), m代表重量(公克), v代表速度(公尺/秒, m/s))

在真空無摩擦力的狀況下
假設今天一台車1000公斤, 能持續輸出馬力為100匹(hp)
0~100km/h 加速需要 5.17秒
(以下為計算步驟)
m=1000公斤=100,000公克
v=100km/h=27.78m/s
1/2*100,000*27.78*27.78=385802.47焦耳 (1/2mv²=K)
(將一個1000公斤的物體加速到100km/h需要385802.47焦耳)
100hp=74,600瓦特
385802.47/74600=5.17秒 (焦耳/功率=時間)

假設今天一台車1000公斤, 能持續輸出馬力為200匹(hp)
0~100km/h 加速就只需要 2.59秒
馬力是兩倍加速度就會是兩倍, 誰的馬力大誰的加速就會快
引擎扭力的峰值不是馬力的峰值, 用扭力峰值加速車輛會比較慢


2. 中低速加速快是靠扭力
#不好意思這只能算半對
》基本公式:馬力(hp)=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
加速快是因為馬力大
扭力高但是轉速不高
等同於馬力小加速也快不起來


3. 為什麼最大扭力大出現在低轉的車會比較好開
#相同轉速下扭力越大也等同於馬力越大
》基本公式:馬力(hp)=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
由此可知馬力越大那當然低轉加速就會越快
也因大多數台人不喜歡拉高轉發出噪音的開車習慣導致有這種錯覺


4. 扭力和馬力硬要分開講
#這樣講很多餘沒有意義
》我們很常聽到坊間甚至是車友會說
這台車“低轉高扭”
或是那台車“高轉大馬力”
我們由基本定義得知
馬力(hp)=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
低轉高扭=低轉高馬=低轉有力加速快
高轉大馬力=高轉大扭力=高轉有力加速快


5. 看引擎數據只看『最大』扭力以及『最大』馬力來論引擎動力
#應該要看的是馬力圖
》這是仿間甚至是車友最常犯的錯誤
我們都知道從起步加速到尾速, 需要換檔, 轉速也會一直發生變化
每個轉速對應的馬力值都是不一樣的
馬力圖能輕鬆呈現各個轉速對應的馬力大小
每個轉速都能使用基本公式:馬力(hp)=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
去換算該轉速應有的馬力或是扭力


6. 為什麼扭力值不能來論車輛加速多快呢?
#扭力不是唯一影響馬力的因素
基本公式:馬力(hp)=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
轉速也會影響到馬力大小, 應該沒人只看轉速多高就說這車輛加速多快吧
那扭力值也一樣不能直接拿來說明這台車輛加速能力有多快


7. 講那麼多到底要怎麼比較兩台車的加速和極速?
#事情總是沒那麼簡單
說實在的只能上路實測, 影響加速能力和極速能力的原因太多
馬力, 車重, 風阻, 變速箱, 還有其他動力損耗因素需要考慮進去.
以下以馬力和變速箱的因素來說明

當然基本的前提是車手的換檔時機也要正確
意思就是要盡可能讓引擎轉速維持最大馬力獲得最大的加速度

# 1.先學會看馬力圖了解引擎特性, 而不只是單單看車商給的單薄文字數據
你在車商的文宣上通常只會看到以下文字數據
A 車
最大馬力:180hp@6500~7000rpm
最大扭力:20.36kg-m@6000rpm
B 車
最大馬力:149hp@4500rpm
最大扭力:24.0kg-m@3500~4500rpm
如同上面所講到的迷思5, 車商只給了這些轉速的數據
其他轉速的數據動力是多少你根本不知道
所以才會有人買新車也拿去上馬力機, 當然也是要了解輪馬力輸出多少

以下是馬力圖, 很多是上面數據沒告訴你的

要能產生上面那張馬力圖, 你要的數據應該是要以下這麼多才行


馬力機輪上只測的出馬力, 需要接額外的感應器去偵測引擎轉速
才能使用定義公式計算出引擎扭力
馬力(hp)=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727

# 2.你平常的開車習慣適合哪種車?
-你平常常用的引擎轉速域是幾轉?
-你會拉高轉行駛嗎?
通常一般人駕駛車輛肯定都是低轉行駛, 因為安靜又省油
大概都會落在1500rpm~4000rpm
所以你可以著重在1500rpm~4000rpm的引擎動力表現
那麼B車表現的比較好能輸出24.76hp~132.05hp隨著轉速變化而上升

如果你是愛拉轉的人你可以選擇A車
他能在6500rpm~7000rpm輸出180hp的馬力
但是他在低轉不行1500rpm~4000rpm只能輸出15.47hp~107.29hp
低轉略輸B車

# 3.當我們今天要尬加速, 還需要考慮到的是變速箱
齒比的設定會影響到你轉速的高低當然也直接影響到你當下的馬力輸出是多少
只要齒比設定的對A車的180hp/20.36kg-m加速表現就能比B車的149hp/24.0kg-m還好
只要齒比設定錯A車就算有1000hp也贏不了B車的149hp

正常情況下大家要比加速肯定都是一檔開始起步加速
假設A車和B車 1檔7000轉能對應70km/h
那看馬力圖就很明顯的會知道
A車5500轉以前也就是55km/h以前, 馬力比較小加速都是輸B車的
但是只要過了55km/h, 加速能力是會大於B車的直到75km/h斷油

只要變速箱齒比設定的對, 我可以很明確的跟你說
只要你肯拉轉B車只有在55km/h以前加速會贏A車
55km/h以上B車加速是再也不可能贏A車的

甚至是一檔齒比設定的對
我能讓55km/h這性能分水嶺
提前到更低速度30甚至是20km/h
我的A車加速度就能贏過B車

最大馬力不是只有極速用的到
你想要讓他在什麼時速出現都可以
10, 20, 30km/h 都行

那種35公噸以上的拖車頭(曳引車)
有些變速箱時速5~6km/h就能輸出最大馬力拖移重物, 亦是此概念


# 4.A車有可能禁止0km/h開始加速也能贏B車?
彈射起步? 拉轉起步? 沒錯, 這在很多性能車種或是高級車都有此配置
原理很簡單 很明顯的A車 5500轉以前的引擎輸出是輸B車的
只有靠著先拉高引擎轉速 避開引擎低轉速域 讓引擎能輸出更大的馬力
在適當的放離器合行程來達到不掉轉又能輸出大馬力
創造出起步加速更快的效果
公式:馬力(hp)=扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/727
Pan.tc328 wrote:
所以加速看扭力,極速看馬力

你每一筆我都可以去推
公式跟馬力扭力曲線都沒錯
但你不會解釋(恕刪)




他貼了應該N遍了....

....資料、資訊、知識、智慧.....

他停留在:資料階段....

......鄉民的智慧.....都是正確的:極速看馬力 加速看扭力....


簡單說:..挑語病....

鄉民:白馬是馬...正確

然後...來了:.........別人都錯誤,馬是白馬?那黑馬不是馬???.....

真是...



PS:

極速看馬力 加速看扭力....
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
1.比直線加速度車手都是落在最大馬力區間換檔不是最大扭力, 這是你的迷思1下面有解釋
沒關係我再把之前講過的東西再跟你講一遍

ok 你們家的都車都是紅線換檔佩服
我的車比較爛都是3000,4000換檔很少超過5000轉,除了我要超車要大腳油門才會到紅線

2.A車馬力全勝,下面只要秀馬力曲線就是紅色跟黃色實線即可,紅色黃色虛線線條是畫爽的完全沒意義,沒意義去標那條線幹什麼,馬力機製造商閒閒沒事再多畫幾條線讓畫面更滿感覺更專業?
刪除
king97878 wrote:
極速看馬力 加速看扭力....



宅爸附議
E60 大師兄,馬力大,極速遠超過小白
不過 10-20 中段加速,扭力吃重,可以僵持
其後,它會揚長而去
畢節望族後裔
ai_0301 wrote:
宅爸附議 E60(恕刪)


一般500匹....可以是300俱樂部...



大家車開了幾十年....

有的累積幾十萬公里....

車子內燃機..發明了上百年了.....(註)

大家都標(馬力/轉速)(扭力/轉速).........

標功率???.....人家車廠幾百年來攏是"呷賽也".....???

想拉重物如拖車頭、如犀牛...:...低轉速高扭力、衝程長、壓縮比高....柴油車有此特點....
想跑高速、F1....如獵豹.......高轉速、高馬力....


大家的觀念都是對的...一般來說、簡單來說...:極速看馬力 加速看扭力

====

(註):
福特T型車(英語:Ford Model T;俗稱:Tin Lizzie或Flivver)是美國亨利·福特創辦的福特汽車公司於1908年至1927年推出的一款汽車產品。第一輛成品T型車誕生於1908年9月27日,位於密西根州底特律市的皮科特(Piquette)廠。它的面世使1908年成為工業史上具有重要意義的一年
魏耀乾-痛批在新潮流的挾持下,民進黨一黨獨大、極權獨裁,政商勾結貪污腐敗....
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