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開過AWD,一切都回不去了……

Dwing wrote:
ARTC 很明確的說
抓地力=縱向力跟橫向力的向量合
為何還能解釋成這樣?
說白話一點,在這圓的範圍內,不管縱向力與橫向力如何變化,輪胎就是不會打滑
"需要"與"承受"分不清?...(恕刪)


ARTC文章的敘述法很有問題,我不懂你為何把它當成聖經?
你可以自己去查一下各種關於Traction Circle的文章
看看是我講得對還是ARTC講得對

Dwing wrote:
難怪理化老師說,理化不好就是因為國文程度不好
如果你曾經畫過力圖,正向力應該會標注在馬上,不會標注在車輪上.
請先弄清 靜止的無受力的車 與 受力但是靜止的車 兩者的的分別吧!! ...(恕刪)


我現在非常能體會你理化老師的痛苦,因為已經不知道要跟你講哪國話你才會懂了......
如果你真的知道怎麼畫力圖(這國中應該就教過)
如果題目寫說你用手對平面上的一個方塊施力,請畫出力圖
我猜想你可能會畫一隻手然後把力畫在手上對吧?

再者我一直都是講"前進"的馬車,你怎麼又會跑出"靜止的無受力的車 與 受力但是靜止的車"這句話呢??

Dwing wrote:
你有五百萬(極限),
但你只想30過彎,所以只要付出mazda的錢就好
你想60過彎,這時就要付出E300的錢
總而言之,你能付出的錢就是不能超過極限(買Ferrari)
你不想買車還要付錢嗎?
不要自己舉例自己又搞不清...(恕刪)


我舉這例是想說你對輪胎抓地力沒概念,那每天要花的錢總該有概念吧?
結果你又把這例子重複一次給我聽是要表達什麼?
看起來你對錢也沒概念,所以還是沒辦法了解我的意思

輪胎的抓地力有其設計的最大極限
操作在此值之下就不會打滑

假設兩車車胎接觸面相同,型號相同
也就能提供一樣的抓地力極限

你討論再久還是無法從這部分證明AWD有較好循跡性的

bambochen wrote:
ARTC文章的敘述法很有問題,我不懂你為何把它當成聖經?
你可以自己去查一下各種關於Traction Circle的文章
看看是我講得對還是ARTC講得對

引個文來看看吧?
bambochen wrote:
再者我一直都是講"前進"的馬車,你怎麼又會跑出"靜止的無受力的車 與 受力但是靜止的車"這句話呢??

奇怪? 靜止 與 前進 都是你拿出來說的?
況且 問題是你提出,卻也不說明條件,幫你補充還反倒被你質疑?
bambochen wrote:
靜止的車不就沒有抓地力???

bambochen wrote:
我早就說了,是前進中的馬車,以馬拉的方向為正


bambochen wrote:
我舉這例是想說你對輪胎抓地力沒概念,那每天要花的錢總該有概念吧?
結果你又把這例子重複一次給我聽是要表達什麼?


你:"抓地力圓中縱向力跟橫向力的向量和,是胎在運動中維持穩定不打滑所"需要"的抓地力"

我:"抓地力圓中,只要縱向力跟橫向力的向量和不超過圓,不管縱向力跟橫向力如何變化都不會打滑"

看不懂我與你的敘述有何不同嗎?

bambochen wrote:
如果題目寫說你用手對平面上的一個方塊施力,請畫出力圖
我猜想你可能會畫一隻手然後把力畫在手上對吧?大笑

不知這張圖是不是你說的樣子?
這樣畫不對嗎?
不畫出來怎知哪部份施力,哪部份受力,哪地方為支點,有無扭力...?
一個零件做力分析,不畫出模型,光幾個箭頭就能知道其強度?又不是國中生.˙
bambochen wrote:
也就能提供一樣的抓地力極限

所以還搞不清 抓地力 與 抓地力極限 的差異?

--------------------------------------------------------------------
你提出這麼多問題,不管答案如何,小弟也一一回答

所以希望下面這個問題你也能回答
請問1.靜止的車有沒有抓地力?
bambochen wrote:
靜止的車不就沒有抓地力???

2.在下面條件下,同一台車車胎接觸面相同,型號相同,承受的重量相同
請問這台車的 驅動輪 與 從動輪 的抓地力會不會一樣?
bambochen wrote:
假設兩車車胎接觸面相同,型號相同
也就能提供一樣的抓地力極限


--------------------------------------------------------------------
蓋了這麼多樓,只要你能找出

"抓地力圓中縱向力跟橫向力的向量和,是胎在運動中維持穩定不打滑所"需要"的抓地力"

這樣的資料,小弟就承認所學不足.
bambochen wrote: 附上Subaru Legacy20...(恕刪)

是否可將iihs說這些車輛四驅多,是因為車重的關係部分指出來?
Dwing wrote:
蓋了這麼多樓,只要你能找出
"抓地力圓中縱向力跟橫向力的向量和,是胎在運動中維持穩定不打滑所"需要"的抓地力"
這樣的資料,小弟就承認所學不足.


在這裡向 bambochen 說聲抱歉,你說的是正確的

原來你一直是拿運動學出來說

運動學: 物體在外力不改變的情況下,會維持原來的運動狀態(靜止或等速運動)

小弟沒察覺你分不清 運動學 或 靜力學

還一直嘗試向你解釋,讓你更加困擾.

所以不再於本樓討論抓地力.

knightcsf wrote:
是否可將iihs說...(恕刪)


With ESC dramatically reducing rollover risk, the inherent advantages offered by SUVs' greater size, weight and height emerge more clearly. Today's SUVs have the lowest driver death rate of any vehicle type.

這裡已經說明了重量是SUV類車款的潛在優勢之一
只要降低翻覆風險
在車禍中SUV的大小,重量跟高車身是很有優勢的
相同型號的車款,有四驅的車會更重

重量在車禍事故中有優勢
這點IIHS也早就探討過了
"New crash tests demonstrate the influence of vehicle size and weight on safety in crashes; results are relevant to fuel economy policies"
http://www.iihs.org/iihs/news/desktopnews/new-crash-tests-demonstrate-the-influence-of-vehicle-size-and-weight-on-safety-in-crashes-results-are-relevant-to-fuel-economy-policies

但是沒有駕駛人死亡
不代表就沒有乘客死亡
也不代表該車種沒有發生任何事故
bambochen wrote: With ESC dramatic...(恕刪)


這樣可以了解您的所持的主張的理論基礎了。

bambochen wrote:
With ESC dramatically reducing rollover risk, the inherent advantages offered by SUVs' greater size, weight and height emerge more clearly. Today's SUVs have the lowest driver death rate of any vehicle type.


bambochen wrote:
這裡已經說明了重量是SUV類車款的潛在優勢之一
只要降低翻覆風險
在車禍中SUV的大小,重量跟高車身是很有優勢的
相同型號的車款,有四驅的車會更重
重量在車禍事故中有優勢
這點IIHS也早就探討過了


這位大大您這段解釋(翻譯),和原文差異頗大.

uenfun wrote:
這位大大您這段解釋...(恕刪)


謝謝您的指教!
不過中文那段是我的結論,不是翻譯
喝...還玩啊。

"認識的都是踩煞車過彎[早或晚而已],然後出彎才踩油門的"

這句話可以當聖經了,有聽過Trail Braking吧,應該沒人聽過Trail Throttle吧



簡單問題,濕滑地面上同一輛車子,balanced throttle比較快,還是trail braking比較快?
我想觀眾眼睛是雪亮的,如果有的話啦...所以點到為止就好,各位講的難免出點小錯通常是被抓來跳針而已,反正重點如此,四驅沒有比較安全也沒有增加過彎的極限,ARTC的文章有些問題不是三天兩天的事情了,也不必太費心計較,國外的月亮沒有比較圓,但是越早開始寫文章經過越多的討論,往往越接近真相,如此而已。
fake802 wrote:
反正重點如此,四驅沒有比較安全也沒有增加過彎的極限


嗯! GT-R,. Lamborghini ,R8,Acura TLX V-6 SH-AWD 都是笨蛋??

SKODA 4wd,2wd

雖然四輪驅動系統必須負擔較高製造成本與動力耗損,但是所有驅動系統之中也只有全時四輪驅動擁有最佳操控與安全性。由於AWD比2WD擁有更好的牽引力,使得馬力愈大的車輛就更加能突顯其優勢,因為車輛的行駛是依據它持續平穩的輪下牽引力,而牽引力的穩定性主要由車輛的驅動方法來決定。
http://www.carnews.com/article-30490.html

總結一下﹐FWD車經濟適用﹔RWD車性能優越﹔AWD車改善Traction
https://tttan.com/HTBIG5/boards/Automobile/1189991756.html


fake802 wrote:
ARTC的文章有些問題不是三天兩天http://www.carnews.com/article-30490.html事情了,也不必太費心計較


個人是不知ARTC 有哪些文章有問題,

不過有關抓地力這篇跟小弟讀的靜力學,汽車學的教課書內容是一致的.

另外 目前看過的書,網站,對 AWD 的描述 都是一致的

例如:全時四驅

不知道 AWD沒有比較安全 的引述是從哪來的?

可否告知,讓小弟對腦中的資料庫更新一下?
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