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更新:國外機油發展現況及趨勢討論,飛踢台灣神油的假象及技倆~~

這幾天,看著林道車騎士與輪機士敘述個人使用心得,客觀、公正不偏頗,不用因為需要自我滿足的誇大不實來得到讓人認同的快感,甚至於只是輕描淡寫劃過去的讓人自由參考,這種文章才有欣賞的價值。
本來越看越覺有趣,討論分享本來就該讓人自行參考,用"辯"的"瞎扯"的逼到他人閉嘴進而達到心理高潮者,的確讓人啞口無言。
許竣維 wrote:
先行告退

謝謝您這幾天跟我們分享一般人很難接觸到的專業領域及知識. 我也了解您的無力感.

送上一句話給您: 在01 認真就輸了!!!希望有機會在另一個平台好好的跟你討教其他的知識!!!!



轉個話題, 看了3百多樓, 許多鄉民一值提到冬天環境要用XX W 號的機油來保護引擎. 現在台灣不知道冬天來了沒??? 氣溫幾度啊??? 剛剛跟兒子去吃小龍湯包時, 進車一看 , 哇!!!!! 6.5 C加拿大的冬天快來了, 長達6個月的又濕又冷的討厭天氣又來了 !!!!! 昨天收到本地著名汽車用品公司 CANADIAN TIRE 的冬天廣告文宣, 提到冬天快到了, 如何做好完善的準備好度過一個安全的冬天


雜誌封面






文中提到合成油再冷天時跟礦物油的不同, 請注意,這裡是指 -38 C "零下38度"喔.... 不是8度喔, 台灣四季如春, 相信就算是爬到玉山山頂也不會有這麼低溫吧???? 問題是, 零下38度在這國家許多地方只是一個普通的冬天溫度. XX W XX的機油, 其中W 的重要性應該再如此環境殘需要住意吧!!! 這種才叫做惡劣環境,台灣真的是寶島啦!!!!!!在這種及冷的氣候下,才需要再換季時注意機油 W 的讀數. 如果不知道 W 是指什麼??? W = WINTER !!!! 




還有翻了幾頁後發現了一個很有趣的數字 那就是0度氣溫時引擎發動後,用一般冷卻液,需要10.8分鐘後, 引擎溫度才會達到80度,用SUPER COOLANT 冬天用的防動液則可以在7.1分達到80度度的水溫!!! 如此推算在一般1幾20度的氣候, 用一般冷卻液, 相信5~7分鐘左右應該可以到達80度溫度吧????????  我想板上有人的神駒,要20幾分鐘後水溫才會上來, 8成車子是壞了, 不然就是水溫表掛了, 再不然就是後來加裝的感應器裝錯地方 還是?????????? CANADIAN TIRE 的文宣抄錯了???!!!!









台灣的冬天不是絕對不是冬天!!!! 這裡的冬天-25 C時 鼻涕會結成果凍再下去根本就不叫鼻涕,叫做冰塊, 停在戶外一晚的車, 如果沒插上引擎保暖器, 整個引擎的水道,水箱電池有可能結冰道時可不是加溫就可以了事,因為水一但結冰他會膨脹, 像是鋁製的水箱,凍成沒彈性的橡膠水管,電瓶,會裂開,整架車就掛了!!!!!!   汽車輪胎在-20幾度一下停一晚, 隔天剛開動時,平貼路面那邊, 會變成是平的, 車胎變成是一邊圓,一片平, 剛開動那1~20分鐘,會跟騎馬一樣, 扣扣扣的跳動,一直到輪胎工作溫度略上升些才會漸漸恢復" 圓" 狀!!!避震裡的油也會變成是比膠水更黏稠幾乎是固體的東西.避震??? 我覺得用鐵條來形容會比較恰當!!!突然想到隔壁樓討論的紅外線神器, 不知綁一串在避震上,冬天會不會軟Q些??? 前一陣子, 拜讀了許多使用者的使用新得, 很想買一些來裝,這樣就可以幫客人省下裝 PASM 的錢了!!! 因為要軟就軟,想硬就硬台灣真的太神奇了!!!!!! 最屌的是,竟然不用,也沒有人去測試,使用者一但綁上這遠紅外線的神器, 整輛車就像是會讀車主的心一樣,車主想怎樣,遠紅外線裝置就會把車調整成他想要的  


大家讀手冊上說的(尤其進口車)" 惡劣環境" 他敘述的應該不是再說寶島, 想像不到的!!!!!請不要自己對號入座, 書上不是在說寶島啦!!!!


電瓶在0度以上,-10, -20, -30的放電量比照!!!




注意 : -2 C 冷車 啟動引擎相當等於 平時正常溫度時開450 KM的耗損. 這裡應該比較接近原廠使用手冊裡說明的" 冷車啟動" !!!!! 請問01上面住在寶島的鄉民, 有幾位家裏是住在冬天類似這類的地區??? 如果沒有, 那汽車上所謂的冷車啟動那頁就可以跳過不看了啦!!!! 不用自己嚇自己啦!!!!





兜了大半圈,又兜回來我以前常敘述的, 在這麼爛的環境下, MB 的車, BMW, VW 及PORSCHE,等車, 還是只需要1年或是1萬多甚至是兩萬才需要換油!!!! 原廠保證4年甚至更長的全車保固!!!!

安啦!!!!!乖乖照國外原文手冊上說的保養週期保養就 OK 啦!!!! 當然錢多的想每天換油的也是非常OK 的啦!!!!爽最重要啦!!!!

toyulong-二代目 wrote:
是啊...我現在看那位人兄的文章
就像這位評論師在看這些神作一樣...


套句在別棟樓看到的:

世界上最不能相信的事
1. 專家表示
2. 英國研究
3. 中國製造
4. 韓國發源
5. 台灣報導

k老大花了這麼多時間寫了這麼多觀念,舉證了這麼多的圖片,希望有些根深蒂固的人能頓悟,我們公司保養廠技師引擎班長剛牽了一台新車wish,1000km 3000km每3000km換油,跟他說什麼都聽不進去,因為他說這樣對引擎比較好,機油也是添加5w50的。。。

katanalover wrote :

許竣維 wrote:
先行告退


謝謝您這幾天跟我們分享一般人很難接觸到的專業領域及知識. 我也了解您的無力感.

送上一句話給您: 在01 認真就輸了!!!希望有機會在另一個平台好好的跟你討教其他的知識!!!!



轉個話題, 看了3百多樓, 許多鄉民一值提到冬天環境要用XX W 號的機油來保護引擎. 現在台灣不知道冬天來了沒??? 氣溫幾度啊??? 剛剛跟兒子去吃小龍湯包時, 進車一看 , 哇!!!!! 6.5 C加拿大的冬天快來了, 長達6個月的又濕又冷的討厭天氣又來了 !!!!! 昨天收到本地著名汽車用品公司 CANADIAN TIRE 的冬天廣告文宣, 提到冬天快到了, 如何做好完善的準備好度過一個安全的冬天


雜誌封面






文中提到合成油再冷天時跟礦物油的不同, 請注意,這裡是指 -38 C "零下38度"喔.... 不是8度喔, 台灣四季如春, 相信就算是爬到玉山山頂也不會有這麼低溫吧???? 問題是, 零下38度在這國家許多地方只是一個普通的冬天溫度. XX W XX的機油, 其中W 的重要性應該再如此環境殘需要住意吧!!! 這種才叫做惡劣環境,台灣真的是寶島啦!!!!!!在這種及冷的氣候下,才需要再換季時注意機油 W 的讀數. 如果不知道 W 是指什麼??? W = WINTER !!!! 




還有翻了幾頁後發現了一個很有趣的數字 那就是0度氣溫時引擎發動後,用一般冷卻液,需要10.8分鐘後, 引擎溫度才會達到80度,用SUPER COOLANT 冬天用的防動液則可以在7.1分達到80度度的水溫!!! 如此推算在一般1幾20度的氣候, 用一般冷卻液, 相信5~7分鐘左右應該可以到達80度溫度吧????????  我想板上有人的神駒,要20幾分鐘後水溫才會上來, 8成車子是壞了, 不然就是水溫表掛了, 再不然就是後來加裝的感應器裝錯地方 還是?????????? CANADIAN TIRE 的文宣抄錯了???!!!!









台灣的冬天不是絕對不是冬天!!!! 這裡的冬天-25 C時 鼻涕會結成果凍再下去根本就不叫鼻涕,叫做冰塊, 停在戶外一晚的車, 如果沒插上引擎保暖器, 整個引擎的水道,水箱電池有可能結冰道時可不是加溫就可以了事,因為水一但結冰他會膨脹, 像是鋁製的水箱,凍成沒彈性的橡膠水管,電瓶,會裂開,整架車就掛了!!!!!!   汽車輪胎在-20幾度一下停一晚, 隔天剛開動時,平貼路面那邊, 會變成是平的, 車胎變成是一邊圓,一片平, 剛開動那1~20分鐘,會跟騎馬一樣, 扣扣扣的跳動,一直到輪胎工作溫度略上升些才會漸漸恢復" 圓" 狀!!!避震裡的油也會變成是比膠水更黏稠幾乎是固體的東西.避震??? 我覺得用鐵條來形容會比較恰當!!!大家讀手冊上說的(尤其進口車)" 惡劣環境" 他敘述的應該不是再說寶島, 想像不到的!!!!!請不要自己對號入座, 書上不是在說寶島啦!!!!


電瓶在0度以上,-10, -20, -30的放電量比照!!!




注意 : -2 C 冷車 啟動引擎相當等於 平時正常溫度時開450 KM的耗損. 這裡應該比較接近原廠使用手冊裡說明的" 冷車啟動" !!!!! 請問01上面住在寶島的鄉民, 有幾位家裏是住在冬天類似這類的地區??? 如果沒有, 那汽車上所謂的冷車啟動那頁就可以跳過不看了啦!!!! 不用自己嚇自己啦!!!!





兜了大半圈,又兜回來我以前常敘述的, 在這麼爛的環境下, MB 的車, BMW, VW 及PORSCHE,等車, 還是只需要1年或是1萬多甚至是兩萬才需要換油!!!! 原廠保證4年甚至更長的全車保固!!!!

安啦!!!!!乖乖照國外原文手冊上說的保養週期保養就 OK 啦!!!! 當然錢多的想每天換油的也是非常OK 的啦!!!!爽最重要啦!!!!...(恕刪)

guggy50 wrote:
我們公司保養廠技師引擎班長剛牽了一台新車wish,1000km 3000km每3000km換油,跟他說什麼都聽不進去,因為他說這樣對引擎比較好,機油也是添加5w50的。。。


我覺得講到最後, 車主爽最重要!!!!! 林北就是有錢, 我爽就每天換,這樣對激烈駕駛,惡劣環境, 從頭到尾只用一檔開,引擎也都不會壞!!!



說到一檔開60KM ,開幾十分鐘的實驗. 不知每5分鐘換一次油.引擎會不會撐久一點?????



猴子牽到北京??!!!! 還是猴子!!!
我的老車94 COROLLA 也用了 5W-30好一陣子 油門輕快 油耗變好 快20年的老車 1L 還能跑上13-14 用過 這樣的機油 只能說我連10W-30都用不習慣了 對了 我用的事最便宜 一貫130的 5W-30 美國本田
katanalover wrote:
轉個話題, 看了3百多樓, 許多鄉民一值提到冬天環境要用XX W 號的機油來保護引擎. 現在台灣不知道冬天來了沒??? 氣溫幾度啊??? 剛剛跟兒子去吃小龍湯包時, 進車一看 , 哇!!!!! 6.5 C加拿大的冬天快來了, 長達6個月的又濕又冷的討厭天氣又來了 !!!!! 昨天收到本地著名汽車用品公司 CANADIAN TIRE 的冬天廣告文宣, 提到冬天快到了, 如何做好完善的準備好度過一個安全的冬天

文中提到合成油再冷天時跟礦物油的不同, 請注意,這裡是指 -38 C "零下38度"喔.... 不是8度喔, 台灣四季如春, 相信就算是爬到玉山山頂也不會有這麼低溫吧???? 問題是, 零下38度在這國家許多地方只是一個普通的冬天溫度. XX W XX的機油, 其中W 的重要性應該再如此環境殘需要住意吧!!! 這種才叫做惡劣環境,台灣真的是寶島啦!!!!!!在這種及冷的氣候下,才需要再換季時注意機油 W 的讀數. 如果不知道 W 是指什麼??? W = WINTER !!!!...(恕刪)


你這段文章可是打了很多人的臉啊,還包含了樓主喔

尤其是底下這一段
文中提到合成油再冷天時跟礦物油的不同, 請注意,這裡是指 -38 C "零下38度"喔.... 不是8度喔, 台灣四季如春, 相信就算是爬到玉山山頂也不會有這麼低溫吧???? 問題是, 零下38度在這國家許多地方只是一個普通的冬天溫度. XX W XX的機油, 其中W 的重要性應該再如此環境殘需要住意吧!!! 這種才叫做惡劣環境,台灣真的是寶島啦!!!!!!在這種及冷的氣候下,才需要再換季時注意機油 W 的讀數. 如果不知道 W 是指什麼??? W = WINTER !!!!

更正,引用原文不做剪貼
mrlai wrote:
"零下38度"喔)殘(才)需要住意吧!!! 



不要斷章取義喔... 我沒有要打誰的嘴喔, (以前是有點想巴人的頭啦!!!)


我沒有說要-38才需要注意到W的指數喔!!!! 我只是PO 一個圖說明在-38度時礦物油跟合成油流動的的差別.



我要強調的是台灣並不需要在夏冬兩季需要更換 W 指數不一樣的機油!!因為溫度沒有冷到需要調整機油黏度!!!連加拿大這種爛氣候都沒有因為冬夏再換機油了, 台灣寶島氣候絕對不需要!!!台灣的冬天不是原廠使用手冊敘述中的那種冷到掉牙,氣溫是0下的真正冬天!!!




如果我的中文太久沒用,措辭或段句,用字不當,煩請指正, 但是請千萬不要剪貼!!! 這棟樓已經3百多層了,讓他垮了就太可惜了!!!!
花了整整二天的時間從頭看到尾…感謝也敬佩各位大哥的分享

我首先以通過MB229.51 OR MB229.5 認證的來找,主要是因為它在 Oxidative thickening (機油因高溫氧化使機油黏度增加)的方面在 Lubrizol 的的網頁來看的話,MB229.5的認證在這一方面表現(或是說要求)的最高,在油泥與Soot thickening方面亦是。細節可以看JOY大的這一篇

開始以「認證」的方向開始找之後,這一樓裡有一些mobil esp的討論與推薦 ,但好像比較少看到大家討論 eni 5w-30 i-sint ( 也就是agip 7008 5w-30) ? ( 看了348樓可能有我也忘了… 有哪位大大記得請不吝告知第幾頁 )

如果二者簡單比一下
(網路上水貨價) agip 大約220 ,mobil 大約快300
比認證的話差不多
API
Agip : SM/CF , Mobil 1 : SM, SL/CF
ACEA
Agip: A3/B4-04,C3 , Mobil 1 : C2/C3
MB
都 229.51
VW
都 504,507

MOBIL 1 在認證上與使用評價上不錯,不過AGIP 7008的 220 價位也很吸引人… 不知道各位是否有實際使用上的經驗分享呢? ( Chevron Supreme 5w-40 也有通過MB229.5…網拍價位更低為 200 左右 )
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