扭力等於加速能力？ (第34頁)

chouchou0209
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331樓

2012-01-18 14:20

Cloudy Shiau wrote:
因為馬力包含不只是引擎扭力還包含汽車施以地面加速的扭力(恕刪)

沒想到這篇可以蓋大樓
其實這結論在討論中間就出現過了
只是討論的太過執著兩派僵持不下
馬力=不只是引擎扭力+汽車施以地面加速的扭力
這三點本來就相輔相成
單靠一方都不會有絕對的加速度
無法無視或忽視任何一個數值
但總體而言
"馬力=不只是引擎扭力+汽車施以地面加速的扭力"
馬力是靠後面兩個值算出來的
要有大馬力是因為要靠後者兩個數值不是嗎?

concall81

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332樓

2012-01-18 15:42

josephyen wrote:
兩台引擎分別經過 2:1 和 1:1 的終傳比。

這個 2:1 和 1:1 的終傳比假設可有一般房車的實例?
一般房車我相信不會相差這麼大. 所以開過柴油房車的駕駛都會覺得起步加速快.

lindijiun

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333樓

2012-01-18 15:55

concall81 wrote:
這個 2:1 和 1:1 的終傳比假設可有一般房車的實例?
一般房車我相信不會相差這麼大. 所以開過柴油房車的駕駛都會覺得起步加速快.

看不出來那只是打個比方嗎

concall81

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334樓

2012-01-18 16:08

lindijiun wrote:
看不出來那只是打個比方嗎

那是否應該用接近市售車款的終傳比? 才不會讓人誤以為柴油車終傳比真的如此差.
以他網友所說, 福特的柴油車,
官網可以查到汽油與柴油款的終傳比, 比較接近90%

若用90%來算, 結果就會大不同.

dancingra

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335樓

2012-01-18 16:41

不好意思, 想問一下, 何謂 "加速能力"? 在這三十多樓的文串中有沒有地方有明確定義過? (我不知道要從何找起) 個人是覺得如果不對 "加速能力" 作正式的定義, 怎麼談都是會 argue... 先有明確命題, 並判定不是一個假命題, 再就該命題作演釋推論會好一點...

加速能力 = 貼背感?
加速能力 = 時速指針急速上揚那種爽的感覺?
加速能力 = orz

?
加速能力有沒有需要預先給定條件? 馱重量? 坡度? 風阻與逆風程度?...

扭力跟馬力在車輛性能諸元表上, 是列屬於發動機/電動機數據, 而不是車輛的輪上表現 (0-100 的秒數那才算是輪上數據), 目前是看到一些回文都雜在一起談了, 應該多作釐清比較不會誤解~

AnCo2626

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336樓

2012-01-18 17:04

josephyen wrote:
B可以一秒到 2000rpm，同樣的若車A也一秒到 4000rpm，不就一樣的結果了嗎？
並非轉速高就會比較慢到，這要看引擎的負載。因為車A齒比是 2:1，而車B齒比是 1:1，所以車A的引擎負載也是車B的一半，轉速提昇也會是車B的兩倍快。

我比較好奇的是, 為啥B到2000rpm, A可以同時到4000rpm 挖鼻孔

dancingra

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337樓

2012-01-18 17:10

AnCo2626 wrote:
我比較好奇的是, 為啥B到2000rpm, A可以同時到4000rpm

依樓主的解釋, 由輪上扭力來看這件事, 就是合理的了; 這是一個理想的線性轉換案例。

concall81

concall81
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338樓

2012-01-18 18:48

dancingra wrote:
依樓主的解釋, 由輪上扭力來看這件事, 就是合理的了; 這是一個理想的線性轉換案例。

樓主設定的不合理終傳比2:1對上1:1, 由此所推的計算根本不合理.

josephyen

josephyen
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樓主

2012-01-18 21:06

concall81 wrote:
樓主設定的不合理終傳...(恕刪)

何來不合理？若你說2:1 和 1:1 的終傳比不合理，終傳比差太大，那不如說最大引擎扭力的 40kg-m 和 20kg-m 設定也不合理，扭力峰值沒差這麼多。這圖無論終傳比或扭力曲線都是設計過的，是用來討論觀念，不是討論實際情況，只是為了讓人看出引擎的扭力峰值的大小真的不重要。

要討論汽油車、柴油車的真實情況必須拿出實際兩台車重相同、車型相同（同風阻）的汽、柴油車，然後依照他的變速箱齒比、終傳比和扭力曲線分析。不能單看引擎最大扭力值的高低。

這我已經在文章末說明過了，不知為何您看不懂。

abc630

abc630
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340樓

2012-01-18 21:44

White bear wrote:
你飛機離地升空時引擎是有做功的, 是有馬力輸出, 但是你升空後單純在固定高度固定點滯空時引擎沒有在做功, 他只是繼續維持這個狀態, 你大可在這個時候拿三根竹竿把飛機頂住, 然後你就可以把引擎關了飛機一樣會繼續留在空中不會掉下來. 不須再給與任何能量.

那我說的就沒錯了。

ACON99兄舉的例子是，飛機滯空是因為飛機的引擎出力，使飛機滯空，所以當下引擎出力若不見，飛機就會往下掉；您舉的例子卻是，車子四輪離地(或沒有前進)是因為竹竿撐起的關係，跟引擎沒有關係。簡單的來說，ACON99兄舉的例子是有負載時，而您舉例的例子是沒有負載時，您覺得這樣比好嗎？