inunu wrote:
扭力最高點換檔
從引擎來看似乎同樣停留在最大扭力輸出
但事實上提早換檔的區間中, 尺輪比縮小了
轉換到輪上的扭力也因此打折
一檔到二檔快要打對折, 二檔到三檔大概打七折
之後折扣漸漸減少
也就是說過了最大扭力的轉速, 扭力輸出確實會開始掉
但掉的量跟換檔的打折誰比較兇的問題...(恕刪)
車子加速的過程中,肯定是扭力高點時感受到的移動速度是最快的....如果要等拉到最大馬力點...速度雖然有增加...但移動速度絕沒有扭力高點時,來的快...!!!
好比...【 Fast & Furious 】
大家都用最大馬力跑,但當按下 NOS 後,車子瞬間又猛然加速了!!!~~~~這就是引擎的【功】又增加了~~~~扭力又再度爆發了!!!
曉杯子 wrote:
車子加速的過程中,肯定時扭力高點時感受到的移動速度是最快的....如果要等拉到最大馬力點...速度雖然有增加...但移動速度絕沒有扭力高點時,來的快...!!!
輪上扭力的最高點在引擎輸出馬力的最高點
所以你要盡量維持在引擎輸出馬力的最高點前後
而不是引擎輸出扭力的最高點
否則很多汽油渦輪引擎調效到 2000~6000 RPM 都是引擎扭力高原
完全可以 4000 RPM 換檔還維持在扭力高原裡
但是事實就是綠燈起步會被旁邊的馬三海放
人家還在一檔衝刺, 你早已進二檔準備 QK 了...
還加什麼速...
個人積分: 87, 不能再高了 www.flickr.com/photos/inunu
在市面的車子的引擎設計
其實很少能超過7000rpm
功率(或馬力)等於扭力*轉速(馬力還要除以常數)
意思就是
功率(馬力)越大
在高轉速接近紅線區附近的扭力越大
所以如果真要說看扭力
就必須看引擎限轉紅線以下1000～1500rpm內
甚至到2000rpm的扭力(視變速箱齒比和檔位多寡)
所以在高性能賽車引擎研發
都是極力撐高高轉時的扭力
但是說明白了
其實就是功率(馬力)
這也是為什麼大部分柴油引擎
低速和起步很威猛
引擎轉速一拉高就弱掉了
因為1檔過後換檔
變速箱都是控制引擎在高轉速區域工作
柴油低中轉速高扭力就無用武之地
(以上前提是WOT全油門，若不是全油門
變速箱則會提前換檔)
> 輪上扭力輸出較大的時間延長 <== 對
> 換檔後引擎保持在較大功率的轉速範圍 <== 這樣論述的順序是錯的, 這是表象, 不是原因
> 為的就是設計變速箱減緩齒比降低
> 而達到較大的輪上扭力 <== 對
> 與較快的加速度 <== 對
你的問題是看別人文章有關加速講到扭力,轉矩, 齒比都對, 但就是硬要把功率和換檔偷渡進來和加速關聯起來.
你硬要把換檔扯進來,
好
想像一下同一輛車1檔起步和2檔起步誰加速快?
1檔起步和2檔起步誰功率高? (再問一次自己, 馬力大加速快嗎?)
1檔起步和2檔起步誰扭力(x 機械效率, 也就是輪上)大?
扭力 (x 機械效率) 不是功率!
扭力 (x 機械效率) 的曲線圖, 和 功率的曲線圖,
他們的峰值位置是不一樣的, 也就是功率最大的地方不是加速最快的地方;
扭力的峰值才是加速最快的地方,
扭力 (x 機械效率) 的曲線圖 才是加速度的曲線圖, 加速度的曲線圖 不是 功率的曲線圖.
(因為加速是看扭力, 加速不是看功率)
但這兩種曲線圖的不同檔位交叉點(換檔)的位置(速度)是一樣的.
(因為 "速度一樣" 的時候, 功率大 => 扭力大 => 加速大, 不是直接功率大 => 加速大).
這些你自己都貼過.
說 "保持在較大功率的轉速範圍" 在本樓可以說是白說的, 這是表象,
(補充訂正) "選擇當時速度範圍的較大扭力(x機械效率)" 才是真正的原因.
你還是在鬼打牆~
你說的一大堆, 有哪一句可以推論出 "加速不是看扭力" "加速看馬力" 呢?
"換檔不是在扭力高原" "換檔後也不是在扭力高原" "汽油車柴油車的比較"
"換檔為取得最大功率" (為跑的最快這是事實, 但這是最後的結果),
"你想要保持在較大扭力的轉速範圍
那你就一定跑的比別人慢" <==
"加速看扭力" 為什麼你可以扭曲成 "保持在較大扭力的轉速範圍"?
"保持轉速" = "保持速度",
要跑的快, 沒有人要 "保持速度", 沒有人要 "保持在較大扭力的轉速範圍",
也沒有人要 "保持在較大功率的轉速範圍",
要跑的快你要 超過 "較大扭力的轉速範圍", 也要超過 "較大功率的轉速範圍",
因為最根本的原因即牛頓力學 "要選擇**當時速度** 下的 **最大扭力** (x 機械效率)" =結果=> "當時速度下所輸出的最大馬力".
選擇**當時速度** 下的 **最大扭力**, 就算這扭力比 **較慢速度** 下的 **最大扭力** 還小.
換檔把你觀念搞迷糊了~
請解釋 #260 樓的圖,
扭力最大發生在 30kph, 馬力最大發生在 40kph,
請問最大加速發生在速度多快?
為什麼最大加速不是發生在馬力最大的時候?
而是發生在扭力最大的時候?
40kph 的馬力比 30kph 還大, 但為什麼加速度在40kph 比 30kph 小?
> "保持在較大扭力(x機械效率)的轉速範圍" 才是真正的原因
這我把原來的引言直接剪下貼上代換 "功率" 名詞貼太快了,
正確寫法是..
(補充訂正) "選擇當時速度範圍下的較大扭力(x機械效率)" 才是真正的原因.
底下的論述我前面都一再說過的, 你要說鬼打牆也行, 在 "同速" 下較大扭力 => 較大功率,
也就是 "同速" 下為加速選擇較大扭力 "結果" 就是較大功率.
我們討論 "加速" "馬力" "扭力",
加入 "換檔" "整體加速" 就會搞混.
你整樓都不是在討論 "加速", 而是討論如何 "換檔" 得到最佳 "整體加速".
說的再多 "在最大功率換檔" ("在最大功率--更之後--換檔" 的確會跑的最快) 也無法推論出 "加速看馬力". <== 這裡的 "加速" 是 "速度的變化量", 不要和別的名詞搞混~
"整體加速" 要最快, "換檔要在最大功率--更之後--", 這是結果, 論述的過程和 "加速看扭力" 實際上應該像是這樣的..
"加速完全看扭力", <= 牛頓力學
要得到 最佳 "整體加速", 必須在各種速度下都有當時最大的加速 => 扭力(x機械效率)
=> "該速度下最大功率".
前後檔扭力(x機械效率)曲線交叉時的速度, 就是最佳換檔的時機,
在換檔前後的扭力(x機械效率)曲線都選擇該速度下的最高, 可以在該速度得到最大加速,
同樣的, 在前後檔功率曲線也會在同一速度交叉,
而不同檔的最大功率是一樣高的, 所以換到下一檔的曲線交叉必定發生在前一檔最高功率之後.
<== 看起來的確是 "引擎維持最高功率" "換檔看馬力(最高功率之後)", 但這是結果, 這完全推論不出 "加速看馬力".
你要主張 "加速看馬力" 就必須回答本樓前面落落長提出的各種疑問.
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