na與渦輪增壓的差異性.......... (第24頁)

penny216
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231樓

2015-08-03 0:35

chousport wrote:
11年前的產品...六速手排跟DSG＜＜＜光這裡就是不同了..真的整整輸了一秒
馬力扭力也有差別...少數的馬力扭力送給它也是okay的, 畢竟車重也是有差別, 越輕的車少許的馬力扭力加速性就差很多了
看一些跑車一樣的車小改 625匹到650匹..加速就差很多了
如果你拿新2015 TT 比 220-hp 258 lb 1385kg-＜＜＜我投它一票..馬力更小扭力一樣"這不是引擎的技術是什麼", 引擎看來都是一樣的, 但是周邊的技術不同..這就是你說的所謂的效率更好, 也是我說的技術成面不同

喔~？馬力更小，扭力一樣是引擎的技術？算不上是很新的笑話，至少1x年前，wrx出了馬力一樣，扭力更大的車型時，也是很多人以為引擎技術不同。
不過也料到會說出11年前的產品云云...

2005 Porsche Boxster S 276bhp 1345kg[3200cc NA]
100kph - 200kph 13.5s
為了怕你不好對照幫你抓過來
2015 Seat Leon Cupra 280 276bhp 1346kg [2.0Turbo]
100kph - 200kph 14.6s

所以保時捷才過了一年大概是萬解還開了血輪眼大爆發，同樣手排多了15bhp，還增加重量~~卻快了2秒多，甚至比對照組快了1秒的道理是？別急著回答...

2012 Porsche 911 Carrera S 395bhp 1465kg[3000cc na] PDK(就是P牌的DSG)
100kph - 200kph 10.1s

2005 Lancer Evo VIII MR 405bhp 1410kg[2.0Turbo]
100kph - 200kph 10s

這10年前的手排2.0t怎又比3年前的自然進氣DSG捷姐快了？不就還好三菱不玩了，不然用上新科技豈不害得保時捷花容失色？

chousport

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232樓

2015-08-03 5:48

meridian wrote:
扭力跟車輕沒有任何...(恕刪)

你說的又是事實..但是別忘記了...
你有看過哪一台F1...起步不是用彈射起步的???
如果它沒有用彈射起步...光用低轉速的扭力起步....它可能還有2秒的實力嗎?? 你可以回答我嗎...小扭力的車起步都不需要用拉轉速方式起步？.是需要用拉轉速用馬力來推...不是用扭力起步，但是大扭力起步方式又不同，馬力扭力起步沒有直接的關係嗎？
市售車也可以不需要扭力啊，可以跟F1一樣嗎？可以，或是更用小都沒問題，只是會被罵死，因為平常開會想死
車子要多輕才好開，推一定推的動但是好不好開的問題，大馬力600公斤的車，能買哪一台啊

chousport

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233樓

2015-08-03 6:21

penny216 wrote:
喔~？馬力更小，扭...(恕刪)

我也不想打WRX的臉'只要是好車我都是粉絲'，純粹只是設定不同，光拿一樣的保時捷C2, 跟C4加速性值就不同了'預設一樣的馬力'，為什麼因為驅動性不同，四驅跟後驅的分別，這是永遠無解的問題…

所以那時候比較我只是隨便拿TT亂入，反正你都喜歡亂比
所以之前的文，我一直都在強調，驅動性要一樣，變速箱一樣，重量一樣，車子一樣…才能比較引擎的差異性

如果你把Porsche 911 Carrera S 跟 Lancer Evo VIII MR比，而換個領域150kph-250kph, 那又是另一個故事了，

當然用EVO用 DSG100kph-200kph, 保時捷真的會輸更慘，因為假設手排換檔0.5秒， DSG 0.2秒或是更快，那段加速是不用換檔嗎？，超寬齒?? 至少都要換兩個檔位，你開車不用換檔我也認了…科技沒用的話何苦浪費錢研發，你看不到的細節不代表別人看不到，其他車廠偷師是偷辛酸的嗎？

2005 Porsche Boxster S 276bhp
你有找其它內部的其他技術嗎？，你知道找出來你就知道差別在哪裡了，可能導致曲線扭力馬力不同加速也會不同，還有一些看不到的地方

其他車種
光一個定風翼加速也有差別，是活在沒風壓沒引力的世界嗎？
穩定度的問題，那做可變式的也是辛酸
所有的程式運算那些都是事實，但是都不用考慮其他因素

好像一個巨蛋問題一樣，我是不相信台灣人有那麼乖，一個讓一個，光看國道匝道會車就知道了，國道真的會那麼塞車嗎？

300rs

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234樓

2015-08-03 8:34

hughkk wrote:
所謂的「大cc數」...(恕刪)

同廠牌10年前的車款 MK3 ST220極速可以過250, 全原廠的mustang 2.3 turbo(314匹)在此方面會輸, 但加速會贏

hughkk

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235樓

2015-08-03 10:38

chousport wrote:
你有看過哪一台F1...起步不是用彈射起步的???
如果它沒有用彈射起步...光用低轉速的扭力起步....它可能還有2秒的實力嗎??

你看過哪一台車0-100的最佳成績，不是用彈射起步的？

chousport wrote:
你可以回答我嗎...小扭力的車起步都不需要用拉轉速方式起步？.

大扭力的車不也是拉轉方式起步？
就算卡車要測最佳0-100加速成績，也是要拉轉彈射起步

chousport wrote:
.是需要用拉轉速用馬力來推...不是用扭力起步，但是大扭力起步方式又不同，馬力扭力起步沒有直接的關係嗎？

從這段話就可以看出你真的不懂「馬力」包含的意義
只要輪胎有在轉動就有馬力值
就算是在引擎最大扭力輸出範圍，也可以算出當下轉速的馬力值

假設在同一個速度下(50km/h)，二台車都是恆定扭力輸出
a車3000rpm，引擎扭力值是20kgm
b車2000rpm，引擎扭力值是28kgm

請問二台車同時油門到底，哪一台車頭會先衝出？

chousport wrote:
市售車也可以不需要扭力啊，可以跟F1一樣嗎？可以，或是更用小都沒問題，只是會被罵死，因為平常開會想死

市售車幾乎每一台都比f1重，扭力比f1小的滿街都是
大家還是開得很爽，誰被罵死了？
弄清楚上面的問題，你就不會有這樣的迷思了

hughkk

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236樓

2015-08-03 10:58

chousport wrote:
什麼都沒關西那樣需要比什麼...那不是很矛盾嗎
馬力扭力都不同的情下也沒關西, 車身重量比也沒關西..缸數也沒關西, 車身穩定度耐用度也沒關西...那樣什麼才有關西???

要強調的重點是動力輸出大小不一樣，不是缸數影響到動力輸出
所以你現在也同意，引擎缸數跟加速、極速事實上並沒有直接關係
是嗎？

chousport wrote:
四缸+單渦, 六缸+單渦, 八缸+單渦....終尾速誰會比較快, 因該不用想也知道, 誰的引擎負擔比較小, 也是不用想也知道..
.
.
如果他是用四缸渦輪可能在230KM左右就被八缸的放了

你還真是茅盾，前面一直強調多缸尾數比較快
小弟拿出A45拿直列四缸輕鬆到達308km/h的影片
你就見風轉舵說因為a45馬力很大才能到這個速度
那你不就自打嘴巴，等於間接同意，缸數不是極速的保證，馬力才是

chousport wrote:
那是你在打我的臉還是在打自己的臉, 我說過以前的車跟現在的車

penny216

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237樓

2015-08-03 11:29

chousport wrote:
我也不想打WRX的臉'只要是好車我都是粉絲'，純粹只是設定不同，光拿一樣的保時捷C2, 跟C4加速性值就不同了'預設一樣的馬力'，為什麼因為驅動性不同，四驅跟後驅的分別，這是永遠無解的問題…...(恕刪)

只有不懂沒有無解。

chousport wrote:
所以那時候比較我只是隨便拿TT亂入，反正你都喜歡亂比
所以之前的文，我一直都在強調，驅動性要一樣，變速箱一樣，重量一樣，車子一樣…才能比較引擎的差異性
...(恕刪)

撥亂反正一下吧，來個你所謂的正比給大家看看 100分

chousport wrote:
如果你把Porsche 911 Carrera S 跟 Lancer Evo VIII MR比，而換個領域150kph-250kph, 那又是另一個故事了，...(恕刪)

因為VIII FQ400電子限速在155mph，只有249.xkph，既然達不到，還真的是另外的故事，這招猛

chousport wrote:
2005 Porsche Boxster S 276bhp
你有找其它內部的其他技術嗎？，你知道找出來你就知道差別在哪裡了，可能導致曲線扭力馬力不同加速也會不同，還有一些看不到的地方...(恕刪)

就是回應你所謂的以前馬力比不上現在的馬力，才找一個例子給你看，還能翻眼不認

Shakechen

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238樓

2015-08-03 12:45

-- 插入新聞報導 --
美規Camry搭節能風潮，預計改採2.0升渦輪增壓引擎
http://news.u-car.com.tw/26929.html

根據國外媒體報導，新美規Camry預計將以全新2.0升4缸渦輪增壓引擎、用來取代現有引擎輸出數據相仿的3.5升V6引擎。動力將由原本268匹最大馬力與34.2公斤米最大扭力，改為235匹最大馬力與35.6公斤米最大扭力，至於其它兩款為2.5升自然進氣、2.5升油電混合車款，則維持不變。

相較美規的Camry，國內Camry會不會也會同時換裝這個新動力呢？答案是不會的。

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接下來好像是 Honda 的 turbo 車要上場.

urocissa

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239樓

2015-08-03 13:23

渦輪車才是未來的趨勢
話說國內外汽車論壇我看過一輪發現台灣對大排氣量還是充滿了幻想
大概是在台灣相對比較沒機會開大排氣量的車,國外在提到現在的渦輪車也都說幾乎感覺不到延遲了
說到高速性能更沒聽說會輸自然進氣
我個人情感上是滿喜歡自然進氣的,但現在就性能面來說真的沒辦法跟渦輪比了...

現在國外的也從there is replacement for displacement
變成the grim future of the naturally aspirated engine,
the death of large displacement naturally aspirated engine

swallowman

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240樓

2015-08-03 13:37

其實這篇大家討論越來越遠,最後都紙上談兵了~!要不要回頭看看樓主的標題內容,在目前的台灣,一般的經濟能力及一般的動力需求下:
3.0 v6 na跟2.0 L4 turbo(單渦)的選擇~!說實在話,我不想扯太多,我會選前者~!

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