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扭力等於加速能力? - 加上【時間觀念】的後續討論篇


ACON99 wrote:
F-1高速度下煞車有大於4G的力道 低速下光放油門 自然減速力就有1G 全是事實
等速運動中(引擎不施力) 輪胎摩擦力當然是阻力....
我只是估錯了氣動力在低速下的比例 (高速可是3G以上) 把低速下全歸給輪胎皮...(恕刪)


我真的很懷疑你有把這段英文看懂....

ACON99 wrote:
The deceleration force under braking is usually 4 g (39 m/s2), and can be as high as 5–6 g when braking from extreme speeds.... Here the aerodynamic drag actually helps, and can contribute as much as 1.0 g of braking force, which is the equivalent of the brakes on most road sports cars. In other words, if the throttle is let go, the F1 car will slow down under drag at the same rate as most sports cars do with braking, at least at speeds above 150 km/h (93 mph). The drivers do not utilise engine or compression braking, although it may seem this way....(恕刪)


我用我的爛英文翻翻看,翻錯了請見諒~~
F1的煞車可產生4g的減速力道。在超高速時,則有5-6g的煞車力道,其中空氣阻力最大可分擔1g的效果,相當於一般道路賽車的煞車力道。換句話說,f1在時速150KM/HR以上放油門,駕駛不需用引擎煞車或踩煞車,空氣阻力就有一般道路賽車的煞車效果....


這很像在描述空氣動力阻力對f1的影響吔,原文寫的很清楚,不需要你去估啊

bull5444 wrote:
我用我的爛英文翻翻看,翻錯了請見諒~~
F1的煞車可產生4g的減速力道。在超高速時,則有5-6g的煞車力道,其中空氣阻力最大可分擔1g的效果,相當於一般道路賽車的煞車力道。換句話說,f1在時速150KM/HR以上放油門,駕駛不需用引擎煞車或踩煞車,空氣阻力就有一般道路賽車的煞車效果....(恕刪)

你倒是說說看 5-6G的煞車力哪裡來的啊~ Bugatti可以開到比F-1快的400kmph+, 煞車時還有張開空氣煞車 總煞車力才1.6G喔...呵呵看啊....哈!


ACON99 wrote:
**那純鋼製成的輪 不會變形 就沒滾動摩擦阻力嗎...(恕刪)

你以為鋼或保齡球沒有變形量嗎??
ACON99 wrote:
你倒是說說看 5-6G的煞車力哪裡來的啊~ Bugatti可以開到比F-1快的400kmph+, 煞車時還有張開空氣煞車 總煞車力才1.6G喔...呵呵看啊....哈!...(恕刪)

哪裏來的自己看吧

ma=-煞車力-滾動摩擦阻力-斜坡-風阻
煞車減速時,輪胎滑動
ma=-umg-滾動摩擦阻力-斜坡-風阻
上式說明了為何減速會比加速快的原因,而且,不是從維基或google來的~~


這段文字關bugatti什麼事啊??

ACON99 wrote:
等速運動中(引擎不施力) 輪胎摩擦力當然是阻力....(恕刪)

列個方程式來看看吧,物理高手

bull5444 wrote:
不要亂教好不好,那你...(恕刪)

http://onlinepubs.trb.org/onlinepubs/sr/sr286.pdf
之前的小白樓主早就挑戰過了 要耍白目也先去看一下舊樓
滾動阻力 : High performance > Performance > Touring > All season tire
最好是high performance胎比較沒氣 阻力大...

ACON99 wrote:
你想清楚 如果只有不...(恕刪)


是的,物理上摩擦力只有靜摩擦力,動摩擦力.

所以我才會說是"滾動阻力",和摩擦力不同,這滾動阻力存在嗎?

這樣說好了,

在真空(無空氣阻力)的平面推動一圓形球體,
平面平整,球體真圓...

如果平面完全光滑沒有摩擦力,不論球體剛性,
那麼根據慣性定律,這球體會等速"滑動".

再來,實際上介面不可能完全光滑,所以推動球體會滾動,而不是滑動,是因為摩擦力,對吧?
而實際上沒有完全剛性的物體,所以滾動過程,球體因為受(重)力作用,球體會改變形狀(即使微小到難以量測).滾動過程球體是不斷在變形的.不斷變形,就是不斷損耗動能,所以最後會停下來.

實際的"滾動阻力"可能更複雜,先不管,
我要說的是,滾動過程,不管有外加作用力使球體加速或減速,這"滾動阻力"是真實存在,和摩擦力無關.

車子運動,作用力有:推力(=靜摩擦力),風阻,還有一個"滾動阻力".不管加速減速或滑行,輪胎不斷變形生熱,損耗能量,在力平衡式子上,我先稱之為"滾動阻力".和摩擦力我認為是不同的.




再補充一下,真空中滾動的球最後會停,除了本身變形,還有地面實際上也會變形,變形耗能最後停下來.

重點在,確實有"滾動阻力",與摩擦力不同.

ps.引用的那份pdf文件裡也有提到"rolling resistance"及係數,大約0.00x
ACON99 wrote:
之前的小白樓主早就挑戰過了 要耍白目也先去看一下舊樓
滾動阻力 : High performance > Performance > Touring > All season tire
最好是high performance胎比較沒氣 阻力大...


胎紋設計,橡膠成分,鋼絲設計等等當然會影響滾動阻力
同樣的胎壓也會影響影響滾動阻力
這個在你給的連結檔案46頁裡就有提到了
ACON99 wrote:
你倒是說說看 5-6G的煞車力哪裡來的啊~ Bugatti可以開到比F-1快的400kmph+, 煞車時還有張開空氣煞車 總煞車力才1.6G喔...呵呵看啊....哈!


首先,F1要調到400kph以上我相信是非常簡單的
但是F1不是只比直線速度,所以空力設計需要巨大的下壓力來提高輪胎的抓地力
藉此取得更高的彎道速度,所以要在空力設計上犧牲直線速度
再來,雖然veyron是市售量產車,但是我相信要達到5G的煞車速度我覺得bugatti的工程師一定也做得到,問題是:買veyron的駕駛撐得住嗎? veyron不像F1車手要戴安全帽,也沒有HANS (Head And Neck Support) system,5G一下去馬上頸椎就受傷了吧...
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