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手排車退檔正確方法?

dancingra wrote:
大大, 無意冒犯您, 只是我突然想到秋名山的那台車變成發財車...(恕刪)


不用叫我大大啦...我對車子只是一知半解
不過...我笑了
我家那台箱式發財車要甩尾的話,在入彎前應該就先翻了

另外謝謝上面的各位大大做的解釋,讓我了解了不少...
總之...小弟暫時應該是做不到跟趾這種事了~所以就先不考慮了

P.S.手排車比較好玩...雖然發財車馬力很小...

這樣的文,經過這麼多天還能留在第一頁,


手排族群有希望了



手排車開了15年了,前8~9年我也不懂什麼叫做退檔補油,什麼叫跟趾,

但是也照開,也重來不覺得頓挫很大,就像前面dancingra提到的,把動作放慢也就模糊了,

真的轉速高了,不補油不跟趾,尤其是低檔位,頓挫想小都不可能~



後來真的把補油把跟趾練好了,激烈操駕之下會保護車輛,也會降低頓挫,

但是低速或是低轉速行車,其實幫助並不大,因為這速度本來就不太會頓挫,

話雖如此,這些動作在低速還是做,一方面是習慣了,一方面是多練習,沒有人會嫌自己開車技術太好的~


這些技能,對於普通開車,其實真的差異跟幫助不大,我開手排的前8~9年也自以為手排技術良好,

但是若你也喜歡開著你的手排車,上賽道放鬆放鬆,會不會做這些動作,一定對你的秒數有蠻大的影響~

跑山路也是一樣,能把這些動作順暢熟練的做完,自然就會讓你的路線跟動態更加的一氣呵成




現在來討論一些進階的好了


4檔入中小彎,要直接退入2檔,

個人的習慣是跟趾的同時,踩著離合器,油門會分兩次補,入三檔點一次,入二檔再點一次,中間離合器不放,

其實再機械上,我不是很確定入三檔補的第一下油門有沒有意義,我個人是覺得有,

因為很多時候採著離合器(全程都不放),想要打入低速檔,阻力會很大,補了轉速之後,阻力會減小


當然4退2也可以直接就拉到2檔,不過我個人的習慣就是先向上推入3檔之後往下拉進2檔

轟轟兩聲


結尾還是徵求一下E87 130i 6MT






peter1027 wrote:
...踩著離合器,油門會分兩次補,入三檔點一次,入二檔再點一次,中間離合器不放,
其實再機械上,我不是很確定入三檔補的第一下油門有沒有意義...(恕刪)


嗯, 交流交流~

若中間不放離合器, 其實補油退三檔意義應該不太大, 因為若以 double clutching 補轉減少退檔阻力的話, 那離合器不放會沒作用 (而且 double clutching 要入空檔放離合器去補轉); 其次, 若退三檔只是一個中間檔位, 並不放離合器讓傳動系統以三檔齒輪比作傳動的話, 那麼這動作會顯得有點多餘...

小弟在處理這種情況時, 一般是兩種做法 (視路況而定):

1. 將要入彎前速度仍快, 四檔煞車帶補油退三檔 (跟趾), 然後不放煞車, 持續煞車減速, 直到入彎口前再帶補油退二檔 (跟趾), 入彎後一路二檔帶彎, 出彎時剛好二檔可以很快加速出彎

2. 四檔退空檔退二檔 --> 退空檔時放掉離合器, 跟趾補油拉轉 (為打入二檔作準備, 減少同步機構負荷, 才會好打), 空檔補好轉速後, 再退二檔, 進彎

方法 1, 2 也跟您一樣轟轟兩聲 (方法 2 的那兩聲通常會間隔較近), 至於進彎後要不要視情況用左腳煞車就再說, 個人試過, 不太擅長, 反而控制不好...

dancingra wrote:
2. 四檔退空檔退二檔 --> 退空檔時放掉離合器, 跟趾補油拉轉 (為打入二檔作準備, 減少同步機構負荷, 才會好打), 空檔補好轉速後, 再退二檔, 進彎
方法 1, 2 也跟您一樣轟轟兩聲 (方法 2 的那兩聲通常會間隔較近),

你的方法二為什麼會有轟轟兩聲呢?補油只需要一次不是嗎?
dancingra wrote:
若退三檔只是一個中間檔位, 並不放離合器讓傳動系統以三檔齒輪比作傳動的話, 那麼這動作會顯得有點多餘...

請教一下這邊說的多餘是指把排檔桿塞進三檔這動作對吧?

其實是因為4進空檔再拉回到2檔,跟4往上推3在順勢往下拉進2,

我個人是覺得激烈操駕環境下,後者比較順手,

若是進空檔往左移動一點點在往下拉近2檔,感覺比較不好拿捏



不過我看日本的dvd,他們是會像你的第一種方式,先跟趾退3,再跟趾退2,

之前看過一個日本賽道的練習影片,應該是日系某車,追ferarri,竟然有個彎直接5退4退3退2(有無退1我忘了)

那時有人貼出來,好像這人的技術也相當獲得好評,但是我自己看,卻覺得技術很普通,它很多動作我都覺得不解,

有機會我再把影片找出來貼~


徵求130i 6mt or e46 m3 6mt,車況正常

再下跟peter 兄一樣 也是會習慣跟趾退檔 若距離允許 會在入中間檔位時放離合器

若距離不允許 則踩著clutch 進到目標檔位 當然會補兩次油

真希望在台灣 手排車能一直市售下去 不要到時候

要買原廠手排 只有蛙的 GT series 或是小貨卡可以買而已
peter1027 wrote:
你的方法二為什麼會有轟轟兩聲呢?補油只需要一次不是嗎?


雙離合退檔就是會這樣
前幾星期 換了顆齒比較密的手排箱
順便也就升級了4片式的金屬離合器
還很不習慣金屬的這種感覺
換檔頓挫 害我好受傷
尤其是起步 還沒辦法做到完全無感覺
油門補太輕 就抖抖抖 油門補太重 又會頓2下
請教前輩們
是否金屬的離合器片特性就是如此
或是我油門捕的不夠呢

個人的經驗 建議再補油門轉速"下掉"之時 離合器伺機往上"彈開"

要起步快 油門就踩深 要慢慢起步 油門就踩淺 左腳配合

似乎這樣會必較順

請專業人士指正~~
max955 wrote:
油門補太輕 就抖抖抖 油門補太重 又會頓2下...(恕刪)

金屬離合器片摩擦力比較大,
不太能用固定油門深度的方式來釋放離合器,
我都是油門和離合器踏板同時反向操作,
離合器一邊放開油門就一邊踩深,
反之離合器一邊踩深油門就一邊放開,
低速移動時就會反覆催放油門和離合器,
重點是離合器踏板接合的高度要熟悉,
另外有些廉價金屬離合器中間的緩衝彈簧設計不良,
也有可能你換到了設計不良的產品.
ivan
朝和排氣管店~專做出氣筒!!!
yenshiang wrote:
雙離合退檔就是會這樣...(恕刪)


可否詳述一下雙離合器退檔的"用處"、與"動作細則",感恩~

怎麼想,4入空退2,補油都只要進2的那時候,補一下就足夠,應該就是轟一聲而已~

可能是有我不太明瞭的部分~


另外金屬離合器,接合範圍範圍窄,容錯空間小,

要開的平順,不是說不行,

只要轉速拉高一點讓強大的接合力有壓低轉速的空間,離合器要放的多慢多平順其實都可以,


只是說既然換了金屬,就不要要求要太平順,否則就是消耗快一點

個人建議最好是採取版友建議的快速彈放的方式,讓磨耗減低~

但是磨耗下降了,頓挫感就大了,有一好沒兩好,

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