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扭力等於加速能力? - 加上【時間觀念】的後續討論篇


bull5444 wrote:
那為什麼車子故障發不動,一個7、80公斤重的人可以把這部車推到路旁??...(恕刪)


滾動阻力 vs 靜摩擦力

兩個是不同的物理量啦!

以推車子為例,空檔是可以輕易推動,

如果車有煞車或入P檔,多幾個人也推不動的.

你說的是前者,而讓車子加速減速靠的是後者.

bull5444 wrote:
那為什麼車子故障發不動,一個7、80公斤重的人可以把這部車推到路旁??
別忘了鞋底的摩擦係數可是不到1...(恕刪)

典型的自己亂想 想不出正確答案
很簡單 不是輪胎在推車子 是人跟鞋底在推
要是磨擦力越小越好 你在腳底抹油 看看會不會推車推比較快...
滾動是利用磨擦力 不是抵抗摩擦力 沒有摩擦力就不會滾動 只會滑動
但是加速要快 要能利用的摩擦力當然是越大越好
只要慢慢滾 當然不用啥力 (在靜摩擦力限度之內 推力=施力)
ABS也是同理 鎖死輪胎的摩擦力 遠小於讓輪胎滾動時 利用的最大靜磨擦力
F-1的輪胎黏到 油門一放 不用踩煞車 減速力就是1G
但是這也是他能夠有強大加速的原因
抓地力 就是靜摩擦力 就是加速的能力...
ACON99 wrote:
典型的自己亂想 想不...(恕刪)

好吧,為了聚焦問題,我用你們的算法算一下,

1000KGW的車子從0加速到30m/s,花了2.7sec,算出的加速度為11.111m/s^2,推力11111N,需能450000J,平均功率166666.7W,為226.45HP,
輪胎摩擦係數11.111/9.8=1.134,
對吧??

===
為了簡化問題,先不論動,靜摩擦之別,感謝dinow chang
KESA28493 wrote:
你覺得用外力去推車子跟車子靠引擎帶動輪胎前進的情形是一樣的?子...(恕刪)

我知道你下一個問題要問我那車輪掉進爛泥巴為什麼會打滑,
我無法否認靜摩擦係數可以這樣算,
可是這樣算,我發現有一個很大的問題,若你對我在#213樓回答為
是,
我會再發問另一個問題~~

bull5444 wrote:
好吧,為了聚焦問題,...(恕刪)


不完全正確,這狀況只能確定摩擦力提供了 11111N
但不能確定這是最大靜摩擦力。
只能確定摩擦係數大於1.134,不是等於 1.134

ACON99 wrote:
F-1的輪胎黏到 油門一放 不用踩煞車 減速力就是1G...(恕刪)


這句有問題

如果不踩油門就有1g的減速力,那就不用煞車了.

爬牆直上才有放油門減速力=1g

放油門對於車子的作用力只有風阻,滾動阻力及機械摩擦力,和輪胎靜摩擦力無關.


我覺得大家對於扭力的討論都在 "外在因素" 的影響
簡單來說, 請車廠製造出兩輛外型 車重 輪胎 摩擦 風阻 等等所有條件都一模一樣的車子
然後分別裝置選用兩顆不同規格引擎,
第一顆是 扭力=20kg-m/3500rpm, 馬力=200ps
第二顆是 扭力=35kg-m/1500rpm, 馬力=120ps
然後請大家測試試乘, 並且問問駕駛者的感受
我相信, 99% 的駕駛者會感受到 第二顆 擁有較佳的加速性......:)
但是要精確計較量測數據的結果, 要先訂定一種基準來比較, 才會有 "客觀" 的數據結果
每顆引擎的最佳扭力與馬力的表現, 會藉由不同的轉速來達成,
如果要計較達成所需轉速所需時間, 這可能是超跑才需要斤斤計較,一般大眾房車,應該不太需要如此細部規格
而且達成轉速的所需時間差別不大, 駕駛者的實際感受比較重要.

如果我是車輛製造商, 當我要開發一款完全全新的車種, 而對於車輛最終參數數據還無法精確得知時
如果我想要讓駕駛者感受較佳的加速性能, 我會先考量裝置第二顆引擎, 後續再藉由各種細部調教來改善...


壓縮米 wrote:
這句有問題

如果不踩油門就有1g的減速力,那就不用煞車了.

爬牆直上才有放油門減速力=1g

放油門對於車子的作用力只有風阻,滾動阻力及機械摩擦力,和輪胎靜摩擦力無關....(恕刪)


呵呵,愈來愈接近問題核心了~~
壓縮米 wrote:
這句有問題如果不踩油...(恕刪)

http://en.wikipedia.org/wiki/Formula_One_car
沒辦法 現在都是微基老師的天下
大概是我看的意思搞錯
F-1高速踩煞車時是 -4G(?) 放油門就有-1G 不過可能是因為氣動力...XD
Deceleration
The deceleration force under braking is usually 4 g (39 m/s2), and can be as high as 5–6 g when braking from extreme speeds.... Here the aerodynamic drag actually helps, and can contribute as much as 1.0 g of braking force, which is the equivalent of the brakes on most road sports cars. In other words, if the throttle is let go, the F1 car will slow down under drag at the same rate as most sports cars do with braking, at least at speeds above 150 km/h (93 mph). The drivers do not utilise engine or compression braking, although it may seem this way. The only reason they change down gears prior to entering the corner is to be in the correct gear for maximum acceleration on the exit of the corner...

dinow chang wrote:
不完全正確,這狀況只...(恕刪)

先不論動靜摩擦之別,我把你的答案視為
yes,可以嗎?
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