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上網買機油.....容易買到假油嗎?

鳳翎 wrote:
您可能有點累了寫到後(恕刪)


那你自己先去搞清楚MB 229.51 跟229.52
至於正常汽油車 229.5 就頂了。

很多不是認證越高越好。
沒認證

例如台灣神油。超越世界規範。無限等級。


這要問 AlfaBrera32 兄 有沒有用過。

然而HTHS高低 不是我選機油的重要參考指標。

不知道NA車 或是有鍋牛車 到底HTHS多少 才算是好。

但是汽機車 基本我用使用約落在3.5上下

日本JASO MA好像規範到2.9
AlfaBrera32 wrote:
燃油車為了省油越來越(恕刪)


開性能車狂操的
引擎出怪手機率會比較高

可以看看國外各大賽事
引擎出問題往往不是機油問題
都是機件瑕疵問題居多
時間累積然後損壞

如果AlfaBrera32大要長時間全油門
還是找管道買些賽車油
會比市面上的油保護性好
就別執著市面5W30了
Xantia_L wrote:
那你自己先去搞清楚MB 229.51 跟229.52
至於正常汽油車 229.5 就頂了
很多不是認證越高越好。


哈哈,本日最好笑
我哪時候有說這些
鳳翎 wrote:
開性能車狂操的引擎出(恕刪)


我大部分都是用手排,目的是減少離合器磨損,但有需要就是 2檔全油門,加速到接近時速 100,2檔全油門就算爬坡加速也算快了,但我就一直決得原廠的油應該不是給我這樣開而選的...

本來一直想換成合適的 5W40...但測試起來退點火似乎差一點,最近意外發現可以調 VCSD 改善這件事...結果紅線機油就漲價了...所以我又考慮不試了...

賽車油,看起來就是 P, Z 加不少,壽命短,街車還是不太合適...
或許我全油門的造成的磨耗,其實也沒必要需要用到賽車油...

https://www.redlineoil.com/30wt-race-oil-10w30
Reformulated for improved frictional properties
Special detergents for improved lubricity and less detonation
Polyol ester base stocks provide more stability and film strength when exposed to excess fuel dilution
Each of these products has no less than 2200ppm of zinc and phosphorus for antiwear
Each race oil product is a multi-grade, offering 2-4% more power than oil of a similar viscosity - 20WT is a 5W20, 30WT is a 10W30, 40WT is a 15W40, 50WT is a 15W50
Improved protection at startup, lower oil temp, cleanliness
Remember to change these oils more frequently than regular motor oils
幾位大哥的討論層次實在高到我不可企及,無法插嘴了。
只能看得瞠目結舌地呆了好幾天.......
個人選0w20主要這是汽車手冊規範型號中第一順位,原廠也是這番號。
自備的機油廠牌官網中輸入車子的資料,列出來的幾瓶也全是0w20。
在各種討論中得知,目前的低黏度機油對引擎的保護已沒有像以前的觀念那麼不堪。
所以我只是單純相信汽車原廠、相信機油大廠,沒研究過機油那麼多深入的課題。
而該牌官網在0w20的介紹中提到,適合比較不激烈操車,以平順駕駛為主的用車情況。
仔細想想,激烈操車的應該也算是小眾吧~路上大部份的車看起來都很乖啊!
或許,現在車廠設計引擎時,會因法規及消費者的想法,
在省油這一塊下足功夫,加上低黏度機油的普及和低價化(技術到了?),
使得原本好像油電車才能用的0w20也用到一般燃油車,且似乎成為一種趨勢。
但是在低溫啟動時對引擎的保護力差別如何,我還是認為沒有嚴謹的測試無法得知。
這答案,可能研發機油的人,和研發引擎的人,比較清楚吧?
AlfaBrera32 wrote:
我大部分都是用手排,(恕刪)


是啊,賽車油就是這類抗磨添加劑很多
用機油壽命和金屬表面壽命去換取抗磨損
不過重度改裝引擎或賽事引擎
這點倒是必須的
只是一般小熱血拉轉一下
不用那麼極端的油就是了
主要還是油溫能控制住120內就還行
如果用盡方法散熱油溫還是飆上去
不是換更高黏度更高HTHS的機油
增加油膜厚度
就是買高鋅含量機油
至少油膜破裂時金屬還有輕質化學膜保護
或是固體潤滑劑鉬,鈦等
也是能有效保護

硫磷EP類化學膜更強
但是對金屬表面腐蝕性更大
據說也比較不耐熱
除非是齒輪類,才需要高劑量EP
機油為了顧及引擎金屬表面壽命
以及觸媒壽命似乎硫磷類含量很低
鳳翎 wrote:


是啊,賽車油就是...(恕刪)

我去年有故意加添加劑含量高的機油,原本想這樣保護性好,但才跑1000-2000公里,看活塞頂部積碳比以前還嚴重,所以又換回原本總量在1500ppm左右的機油,但縮短換油里程,避免抗磨劑,固態潤滑劑,抗劑壓劑等被耗完造成磨損...我想現在還5000km換油算早了...

原本看油溫也只連續爬山,用2檔容易油溫到109度,30W最佳油溫是100度,40W是110度,原先嚴苛一點用40W HTHS 高一截,這樣保護一定夠...但就是我一直對於2500-3000rpm退點火到-4這點不太爽,用40W 又怕定壓控制的機油幫浦,對活塞噴油的流量變少,而影響散熱造成退點火比較高...

再加上紅線漲價前,我買了5年份的5W30機油,想說等5W40測試真的滿意再買...但漲價後等效到~400/L我是覺得太貴...所以再想想,紅線 5W30 HTHS 幾乎是市面上最高,而且我油溫也未超過110度,小改而已,再適當縮短換油里程,應該是夠用了...
AlfaBrera32 wrote:
我去年有故意加添加劑(恕刪)


認同
酷里斯帝 wrote:
幾位大哥的討論層次實在高到我不可企及,無法插嘴了。
只能看得瞠目結舌地呆了好幾天.......
個人選0w20主要這是汽車手冊規範型號中第一順位,原廠也是這番號。
自備的機油廠牌官網中輸入車子的資料,列出來的幾瓶也全是0w20。
在各種討論中得知,目前的低黏度機油對引擎的保護已沒有像以前的觀念那麼不堪。
所以我只是單純相信汽車原廠、相信機油大廠,沒研究過機油那麼多深入的課題。
而該牌官網在0w20的介紹中提到,適合比較不激烈操車,以平順駕駛為主的用車情況。
仔細想想,激烈操車的應該也算是小眾吧~路上大部份的車看起來都很乖啊!
或許,現在車廠設計引擎時,會因法規及消費者的想法,
在省油這一塊下足功夫,加上低黏度機油的普及和低價化(技術到了?),
使得原本好像油電車才能用的0w20也用到一般燃油車,且似乎成為一種趨勢。
但是在低溫啟動時對引擎的保護力差別如何,我還是認為沒有嚴謹的測試無法得知。
這答案,可能研發機油的人,和研發引擎的人,比較清楚吧?




參考一下網路找來的這張表...

先看藍黑色的磨耗曲線~

HTHS=3.5 是以前一些機油認證的要求,高溫高壓下有足夠的油膜保護機件~
以前可能材料/加工精度沒那麼好,所以要一個比較保守餘裕的HTHS數字,
讓引擎不要開個五萬十萬就需要搪缸~

HTHS 3.5對應機油黏度就xW40的機油...xW30的機油想到HTHS=3.5也不是不可能~
就是黏度貼到番數 30範圍的屋頂12.5,再濃一點點就要改標番數40了.
如果番號改細一點~大概就可以稱呼他是xW39機油.

番數 黏度範圍(cSt)
20 5.6~9.3
30 9.3~12.5
40 12.5~16.3
50 16.3~21.9

或是黏度指數添加劑多加一些.讓高溫時不要變稀~但加多了,機油容易衰退~

HTHS在2.7左右開始陡然往上爬升...所以網路有一些說法,HTHS 2.6以上,
就足以全面保護引擎...其實應該說,HTHS 2.6以上,以現在引擎的耐用度,
都可以用上五年十年二三十萬公里,車爛掉後,引擎才磨到掛掉~

HTHS 2.7對應到機油黏度就xW20的番數機油~

0W20大約是油電車出現時順便流行起來,油電車引擎轉速固定溫度低,
用0W20還蠻洽當的,就算HTHS=2.5,也大概能撐到車爛掉,引擎才會磨損到不堪用.

重點在紅色那條曲線~代表油耗表現...

可以看出來,HTHS=3.5以上,油耗變不好~這容易理解,因為HTHS > 3.5
基本上就是 xW40,xW50等機油,黏度高引擎運轉內阻大~自然多耗些油!

所以近年車廠/機油認證/車主選擇...都偏向低黏度機油.

但HTHS < 2.7 對應到機油是0W20,0W16...似乎也沒省太多,
反而HTHS < 2.1,油耗反而變高...

不是說黏度越低越省油嗎?!其實也不然,要從兩方面來講...

一是黏度低油膜太薄~機件沒有潤滑良好,磨損摩擦增大~自然沒省到油~

二是油膜太薄~活塞環氣密不好~油氣爆炸漏氣流失馬力,自然也不會省油~

凡事過與不及...我以HTHS在3附近的機油來選擇,對應到黏度就
0W30/5W30/10W30...在省油跟磨耗間取得一個平衡值.

當然...會有少部分引擎不是符合這情況!可能用10W50甚至10W60機油,
表現反而好!(設計上引擎溫度比一般要高)
好心沒好報,誠摯終召嫉.....
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