Ryunosuke wrote:
同樣的，怎麼沒有人敢承認0-100加速時，管你扭力數據多大的車輛馬力都是在變大。...(恕刪)
實際上是錯的,扭力變大還要看轉速是否也變快,才能說馬力變大,瞬態功率p=fv=tw(角速度,誤值為r)說明的很清楚了,
其他的找時間再補充
bull5444 wrote:
實際上是錯的,扭力變...(恕刪)
OKOK~~那我還得跟bull5444版友請教，因為不論是現行哪樣數據。
電車也好油車也好，我看見的全是馬力都在增大，這邊我說馬力我想
bull5444版友也明白 馬力是轉速跟扭力組成的。
所以轉速變快這點，同樣是包含在馬力裡面，只要結果馬力是變大
當中扭力與轉速的改變我可以忽視，哪怕最大加速時，扭力掉了很多
但是轉速提升很多，又或者轉速不高扭力很大，都能達成我所謂的馬
力增大條件。
很簡單的就是舉出一輛車在加速上，馬力沒有變大的數據就可以推翻，
但我目前沒看過這樣的數據。
我的想法出發點其實很簡單，照理論上來說，動能損失與阻力為定值下
單位時間使用越多的動能，自然加速會比較快。這裡的動能，我認為
是馬力，而非扭力。因為前面我表達過我的看法，內燃機是燃燒油氣
推動活塞，缸內運動不是轉動，是單純的往復運動而已，扭力都是要在
曲軸才會有扭矩出現，同時這扭矩跟轉速的出現是同時的。
同樣的只說，扭力，是否該固定馬力，以正兩者比較時的公平性。
家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/
Ryunosuke wrote:
電車也好油車也好，我看見的全是馬力都在增大，這邊我說馬力我想
bull5444版友也明白 馬力是轉速跟扭力組成的。
所以轉速變快這點，同樣是包含在馬力裡面，只要結果馬力是變大
當中扭力與轉速的改變我可以忽視...(恕刪)
這不就是一廂情願嗎?
電動車就是跟汽油車比 總馬力相對小 但是加速能力一樣
那不是扭力的功勞是啥?
美國老派肌肉車 再再都是跟人家比大汽缸自然進氣 大扭力
連吉普這種牌子小車都會三四千cc 就是在賣他的扭力...
如果馬力就代表汽車性能
今年明年度的超級跑車 法拉力跟保時捷奧迪賓士幹嘛沒事搞個新世代油電超跑?
多加個一兩百匹馬力幹嘛多包顆電動馬達自討苦吃?
就是考慮低轉速時的扭力啊....
更關鍵就是 大家都拿"單位時間塞進去的動能越大 加速越快"當神主牌
請問有人知道低速或是起步時要如何塞"大動能"?
連世界最新銳戰鬥機都只有1.2G加速度了 起飛也要靠彈射
那有哪個實作車輛能夠任意的塞動能?
搞半天加速度的極限就是輪胎的磨擦力
那不是比扭力輸出是比啥?
ACON99 wrote:
ACON99
ACON99版友，我不也問過你，你鍾愛的tesla model s
加速快時引擎輸出的馬力有沒有變大，你好像還沒回答我...
油電跑車這些也ok，我也想知道，那些跑得很快的油電跑車
加速快時的時候馬力有沒有變大啊。
"更關鍵就是 大家都拿"單位時間塞進去的動能越大 加速越快"當神主牌
請問有人知道低速或是起步時要如何塞"大動能"?"
我覺得你這句話說得很好，前面有版友提供彈射起步，這算不算
塞動能??跟正常起步的初始動能相較，這算不算多塞動能呢??
我前面提到過，理歸理，實務歸實務，理論出來，剩下的是工程
技術做不做的到，我認同如果硬塞"強大"的動能可能是辦不到的，
但某一程度，如彈射起步這種，讓起步就處在較大的引擎動力輸出
點上，是可以辦到的。
所以~~你要不要回應一下版友貼上的彈射起步，而不是改話題到
油電車或者電車呢
而且我也不懂所謂的一廂情願，我只知道，很多時候加速快的時候
前一個時刻輸出的馬力比此時的馬力來的小，但是有人就是會去看
只會說，這車扭力大所以加速好啊。tesla model s有人也算出
來，加速時間內用的動能，比其他車來的大喔....
家有愛貓初成長 http://rnsk.hopto.org/blog/
Ryunosuke wrote:
tesla model s有人也算出來，加速時間內用的動能，比其他車來的大喔....
代越庖俎
Tesla Model S P85
Top Speed 130 mph
Peak Motor Power 416 hp (310 kW) 5,000-8,600 rpm
Peak Motor Torque 443 lb-ft (600 Nm) 0-5,100 rpm
0 to 60 mph 4.2 seconds
Curb weight: 4,647.3 lbs
19" aluminum alloy wheels with all-season tires (Goodyear Eagle RS-A2 245/45R19)
Single speed fixed gear with 9.73:1 reduction ratio
問題就是這兩行
1.極速 130mph .. 明顯的就是拿極速換加速
2.固定齒比 9.73 ... 幾乎等於一般車輛拿一或二檔跑到底
輪下扭力源源不衰竭...所以加速快啊
而且事實上 若 tesla 0-100km/h 其實是還沒跑到馬力峰值喔
但是若前面討論的 0-100km/h 加速只少換檔一到兩次
表示已經有跑到馬力峰值了....
----
換句話說，就算馬力大，因為特性上(需要換檔，而換檔後馬力變小)，導致持續大輸出時間不夠多
使累積的動能相對的少....
願機會永遠對你有利
May the odds be ever in your favor.
Ryunosuke wrote:
ACON99版友，我不也問過你，你鍾愛的tesla model s
加速快時引擎輸出的馬力有沒有變大，你好像還沒回答我...
油電跑車這些也ok，我也想知道，那些跑得很快的油電跑車
加速快時的時候馬力有沒有變大啊。
加速快? 加速度最大時 就是剛起步零秒
剛起步時馬力幾乎是零~ 怎樣?
定加速度的推力 加速度大小跟馬力大小無關
廢話 末速度越大 總動能越大 自然末期消耗馬力大
扭力是因 末速跟馬力是果 懂嗎?...
"更關鍵就是 大家都拿"單位時間塞進去的動能越大 加速越快"當神主牌
請問有人知道低速或是起步時要如何塞"大動能"?"
我覺得你這句話說得很好，前面有版友提供彈射起步，這算不算
塞動能??跟正常起步的初始動能相較，這算不算多塞動能呢??(恕刪)
典型的不懂還要狡辯
管你如何起步 只要是同樣一般市售輪胎
最大加速就是1G
一萬匹馬力也是耍白癡...
電動車戰馬沙拉帝
tesla model s有人也算出
來，加速時間內用的動能，比其他車來的大喔....
哈哈哈 哪個仁兄阿 我看是妳吧....
0-100km/h動能只跟車重量有關
因為 動能 = 1/2 m V^2
來點會的吧.....
Ryunosuke wrote:
我的想法出發點其實很簡單，照理論上來說，動能損失與阻力為定值下
單位時間使用越多的動能，自然加速會比較快。這裡的動能，我認為
是馬力，而非扭力。...(恕刪)
有變速箱的車子,你的說法沒錯,因為變速箱的關係,可以讓引擎在高原轉速運轉,內燃機的最大馬力通常出現在高原轉速.
可是引擎只能在高原轉速運作嗎??
Ryunosuke wrote:
因為前面我表達過我的看法，內燃機是燃燒油氣
推動活塞，缸內運動不是轉動，是單純的往復運動而已，扭力都是要在
曲軸才會有扭矩出現，同時這扭矩跟轉速的出現是同時的。...(恕刪)
這段看不出你想表達什麼...
Ryunosuke wrote:
同樣的只說，扭力，是否該固定馬力，以正兩者比較時的公平性。...(恕刪)
這是從不同角度看問題...
Ryunosuke wrote:
很簡單的就是舉出一輛車在加速上，馬力沒有變大的數據就可以推翻，但我目前沒看過這樣的數據。...(恕刪)
你應該比較(同一部車)馬力/速度vs扭力/速度 或馬力/加速度 vs 扭力/加速度,哪一個關係比較密切~~
還有,馬力曲線可不是線性的哦.
Ryunosuke wrote:
所以轉速變快這點，同樣是包含在馬力裡面，只要結果馬力是變大當中扭力與轉速的改變我可以忽視，哪怕最大加速時，扭力掉了很多但是轉速提升很多，又或者轉速不高扭力很大，都能達成我所謂的馬力增大條件。...(恕刪)
引擎的原生馬力=引擎扭力*引擎轉速,扭力與轉速是測量出來的,而馬力是算出來的,不經變速箱的引擎,理論上當然可以如你所講,但是要運用在汽車,可不太容易...
內文搜尋
從 APP 打開
X