ACON99 wrote:
轉速都到底了 有最大馬力有加速度嗎?
轉速是指引擎轉速,不是車輪轉速.引擎的輸出不是連續性,而是間歇性,引擎進壓爆排一次就輸出力量一次,轉速1000rpm代表一分鐘輸出1000次.跟車輪轉速沒有一定的關係,只要引擎有持續輸出力量,只要能克服行進阻力,車輛就有加速的能力.
還是你沒開過車?不知道固定轉速車輛還是會加速的.
Ramsa wrote:
是想要說明馬力標示加速性能還是有問題的
原因還是那些
1.同時速下就算是同馬力，齒比不同，輪下扭力(/加速)也不一樣，更何況是兩台尺比不同的車子
2.車輛重量也不一樣
3.輪胎尺寸
4.風阻
這四個原因我只同意2和4
第1點：
同速度下，如果二台車(車重相同)相同速度下引擎的馬力值又相同，不用考慮齒輪比
就能知道二台車的此時的輪上扭力是相同的
如相同時速60km/h下：
a車，輪周長2.5m，引擎20kgm * 2000rpm * 齒輪比5 = 輪上轉速400rpm * 傳動軸100kgm 扭力 = 55.02匹馬力
b車，輪周長2m，引擎40kgm * 1000rpm * 齒輪比2 = 輪上轉速500rpm * 傳動軸80kgm 扭力 = 55.02匹馬力
如果你會計算的話，可以驗證看看二台車的輪胎胎面對地面轉動的力量是不是相同？
（100kgm傳動軸扭力 配 2.5m周長的胎，以及 80kgm傳動軸扭力配2.0m周長的胎）
第3點：
我認為只會因為不同胎寬和胎重產生的阻力不同，會影響到加速力
如果只是輪周長的不同，在二車相同速度相同馬力值的情況下，加速力理論上仍應相同
hughkk wrote:
這四個原因我只同意2...
如相同時速60km/h下：
a車，輪周長2.5m，引擎20kgm * 2000rpm * 齒輪比5 = 輪上轉速400rpm * 傳動軸100kgm 扭力 = 55.02匹馬力
b車，輪周長2m，引擎40kgm * 1000rpm * 齒輪比2 = 輪上轉速500rpm * 傳動軸80kgm 扭力 = 55.02匹馬力
如果你會計算的話，可以驗證看看二台車的輪胎胎面對地面轉動的力量是不是相同？
（100kgm傳動軸扭力 配 2.5m周長的胎，以及 80kgm傳動軸扭力配2.0m周長的胎）(恕刪)
這題我就不先回答了
先請你
"以市售任意兩台車於原廠設定下，套用上述條件
1.相同時速
及
2.相同輸出馬力
看看是不是有這麼兩台車可以讓你計算
願機會永遠對你有利
May the odds be ever in your favor.
Ramsa wrote:
這題我就不先回答了
先請你
"以市售任意兩台車於原廠設定下，套用上述條件
1.相同時速
及
2.相同輸出馬力
看看是不是有這麼兩台車可以讓你計算
你我都很清楚
當然是不可能的
更不需浪費時間去找到那二台車
舉例只是便於了解原理，不要被例子侷限了
我想證明的是
如果相同速度下引擎馬力相同，則加速能力相同
那就可以推理出
在相同速度下，引擎馬力值較大的加速會比較快
拿前幾棟樓我曾分析過的125i和125d
四檔和五檔80_120km/h加速過程二台車的馬力值變化
與原廠測試出來的秒數
可以證明這個理論的正確性
ACON99 wrote:
這種自己設好數據又不是一般例子 有啥好說的
要實例也可以
125i和125d的例子就是實例
你試著去計算看看，我寫的有沒有錯？
如果需要我做好的excel檔，可以私訊給我
只要觀念清楚了，根本就不用在意是實例還是虛擬的例子
因為一法通萬法通
Ramsa wrote:
這題我就不先回答了
先請你
"以市售任意兩台車於原廠設定下，套用上述條件
1.相同時速
及
2.相同輸出馬力
看看是不是有這麼兩台車可以讓你計算
hughkk wrote:
你我都很清楚
當然是不可能的
更不需浪費時間去找到那二台車
舉例只是便於了解原理，不要被例子侷限了
我想證明的是
如果相同速度下引擎馬力相同，則加速能力相同
那就可以推理出
在相同速度下，引擎馬力值較大的加速會比較快
拿前幾棟樓我曾分析過的125i和125d
四檔和五檔80_120km/h加速過程二台車的馬力值變化
與原廠測試出來的秒數
可以證明這個理論的正確性
簡單來說，你的理論僅 "實證" 成立在
某種車輛意圖調教下的結果
換言之僅成立於 ""特例""
125i / 125d 要是性能有差太多的話，另一台車是要怎麼賣？
要比
當然是要比不一樣的車輛啊
所以，既然你所說的理論能夠適用於任意的實例之前
hughkk wrote:
那就可以推理出
在相同速度下，引擎馬力值較大的加速會比較快
這樣的結論是有適用性的
願機會永遠對你有利
May the odds be ever in your favor.
Ramsa wrote:
125i / 125d 要是性能有差太多的話，另一台車是要怎麼賣？
你這個說法有茅盾
mondeo tdci和mondeo ecoboost
tiguan tsi和tiguan tdi
性能差這麼多，還不是一樣照賣
我認為
bmw不過是別有用心，刻意將d與i同型號的車型，馬力值調成一樣
Ramsa wrote:
要比
當然是要比不一樣的車輛啊
所以，既然你所說的理論能夠適用於任意的實例之前
這樣的結論是有適用性的
如果要拿不一樣的車來比當然也是ok的
這個理論沒有適用性的問題
只要可以提供完整的車重、扭力曲線圖、輪胎規格、變速箱各檔位齒比資訊
（如bmw官網提供的資訊就非常完整）
任何車輛都可以用excel表格推算出來，加速過程馬力輸出的狀態
也就可以推算哪一台車可能跑得比較快
（變速系統動力耗損的%有可能影響到加速性能）
至於拿二台車身規格相近的車（如125i和125d）比較
是為了更容易看出 馬力值/扭力值
與加速性能之間的關係
這也是這棟樓要討論的主題
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