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到現在機車還是最不環保的交通工具嗎?

老闆的車3500cc平均油耗一公升不到10公里
我的機車125cc不是噴射的平均油耗一公升約30公里..
長途更好看
到一樣的地方汽車的油耗是機車的三倍...
說到排放的熱...別忘了汽車還有空調...音響....
誰大誰小阿....
一台車坐五個人...那又如何...
機車坐滿三台就打死汽車了...更別提空間了....
再說...上下班有多少一台車一個人的...
linbear wrote:
二行程車都快絕跡了.現在的排氣環保撿驗日趨嚴格.這幾天看到新聞一直說機車越來越多.又說不環保..........
難道路上一大堆私家車會比機車環保?
全台機車的總排氣量...和汽車的排氣量加起來誰大....(恕刪)
在談論這個問題之前, 有兩個前提必須先討論:

1. 不要陷入 CC 數的迷思: cc 數大小跟污染程度成正比嗎?
2. 「環保」的定義: 是指有毒/有害的氣體嗎? 還是別的?....

關於第一個問題:

內燃機是個很奇怪的東西, 她有所謂的「最佳容積」問題, 越接近這個容積的, 效率越高, 污染程度也越少; 相反的, 相差越遠, 污染程度也越高. 一般說來, 內燃機一個汽缸的最佳容積, 大約是 500cc 左右.

所以, 當我們開始比較汽機車時, 要先去計算一下: 汽車的單一汽缸容積是多少?
以 2,000cc 四汽缸(L4)的車來看, 剛好是 500cc
以 3,000cc 六汽缸(V6, L6)的車來看, 也剛好 500cc
以 4,000cc 八汽缸(V8) 來看, 也剛好是 500cc

而機車呢? 單一汽缸容積是多少?
不過就是: 50, 90, 100, 125, 150, 250....再上去就變成重機了, 不是一般人騎的機車.

兩相比較之下, 機車的內燃機效率, 是比汽車差很多.

所以同樣行駛 1km 的里程, 雖然汽車用油量比較多, 所排放出來的「廢氣總量」比機車多, 但是每 1km 排放的廢氣內, 所含的「有毒物質」比例, 卻比機車少很多.

除了最佳容積的問題之外, 機車因為成本關係, 在: 冷卻系統, 觸媒轉換器等方面的控制能力, 也都遠遜於汽車.

如果您要計算「總廢氣量」, 當然是汽車多. 但是, 廢氣不一定有毒, 也不一定有害, 所以,
如果您要計算「有毒物質」, 機車大約是汽車的 3~4 倍以上. (以兩者同樣行駛 1km 來比較)

「有毒物質」才是環保單位所關心的部份. (無毒的部份管它幹麻? 有毒的都管不完了....)


~~ 新願資本-臺醫壹號創投基金-普通合夥人 ~~
這兩天路上車變少了

路況好了

空氣好了

心情也好了
先進國家很少騎機車的 東南亞落後國家 所得低 所以一大堆機車
看起來就很落後 很亂 一堆二行程的冒煙機車 造成空氣也很糟糕....
有神仙可以當 為何要當禽獸,說穿了 就是所得低+大眾運輸爛 形成的結果
我覺得隨著油價越來越高,大家改騎機車後,汽車的油耗會越來越改善接近於機車。
一、在平面道路「禁行機車」的車道內的車輛變少,行車順暢不塞車,有助改善油耗。
二、車變少了,高架及高速公路更順暢,所累積的低油耗也可平均掉市區的油耗。
三、可行機車的車道數那麼少,卻擠更多的機車,兩段式左轉怠速多,走走停停,增加機車油耗。
四、紅綠燈得連貫是根據「禁行機車」道來設計,機車要多停好幾次紅燈(最近換為機車上下班後發現,龍井到北屯)。
所以,路上機車量變多,汽車量變少後,汽車的油耗會趨近於機車。排放的廢氣污染也會改善。
最終,機車變成最大的污染源(比起汽車)。

路上的機車並不比汽車少很多,可是看看中港路每向汽車可行駛的車道數是五線(三快車道+慢車道),
機車只有一線(慢車道)。原本機車可行駛快車道的,市政府卻硬是劃上「禁行機車」來排擠機車。

總之,不曉得為什麼,公務員就是非常厭惡機車,把道路規劃的對機車不方便。
感覺現在又回到當初爸媽辛苦工作的那個時代~機車腳踏車滿街跑的時代~難道真的N年一次輪轉嗎??

還有~騎腳踏車也是有交通規則的~不要搞的像行人一樣可以任意在路上作逆向的舉動~真的很危險~早上差點撞到一位逆向行駛的腳踏車騎士~我騎機車跟著一群車準備右轉~他老兄偏偏一直逆向衝過來~你是行人人家還會尊重一下~你今天是騎腳踏車耶~麻煩遵守規則好嗎~
另外~還有的腳踏車騎士搞的自己可以比機車汽車快~整個鑽到快車道最內線~整個瞎到不行~我騎機車都保持在慢車道騎車~阿你腳踏車可以比我快的在快車道跟慢車道兩道左右任意行駛??我記得是要靠慢車道最外側吧!!拜託這些人物請守法~~大家都會搶時間!但也尊重一下彼此的路權好嗎??
要討論就全面來討論
先不論有毒氣體..二氧化碳有毒嗎??
沒有...但全是溫室氣體....全部都要燒掉汽油...汽油現在很多就對了...
今天比較耗油...消耗掉的油燃燒後轉換出來的氣體...
跟消耗較少油排放出來的氣體總量來比較呢
2000cc根125cc比..每次爆炸排出的氣體...2000cc硬是比125cc來的多1875cc
就算汽車真的可以接近完全燃燒好了排出的二氧化碳不會少吧...
消耗掉的汽油更比125cc可觀...
說到燃燒效率....
加大壓縮比跟加強點火甚至調好化油器的混合比都可以讓燃燒效率更好...
再好都比不上汽車是吧...
機車現在正在推行噴射車種了....由電腦控制空燃比....
誰說機車的燃燒效率差...
個人也是有車開有車騎的...
真的沒有需要一味的排斥啦....
如果真要說好...太陽能發電最好啦...氫燃料電池車最好啦....
甚麼油電車也都只是騙人的...
通常一般人,凡事用到"環保"2字
絕大部份等同於消費價位的提高(對於一般人)

容積率,效率,有毒,無毒,環保,降低成本~~~留給廠商去思考研發

工作難,收入,養家,活口,現實,貧富懸殊~~~依然是跟自己最貼近的


別說我自私

當上述條件比較後

很多人依然會選擇對自己最為有利的決策

所以問我機車環不環保~

很多事(非交通)我會做

但是在於交通方面

我想環保但礙於現實等我能消費的起環保2字我就會了
raytracy wrote:
內燃機是個很奇怪的東西, 她有所謂的「最佳容積」問題, ...(恕刪)


貼一點從環保署查到的排放標準資料
CO(g/km) HC(g/km) NOx(g/km) HC+NOx (g/km)| CO(%) HC(ppm)
汔車(4期) 2.11 0.045 0.07 --- 0.5 100
機車(5期) 2

0.8 0.15 ??? ??? ???

(最後兩欄是惰速的狀態, 我也不清楚有什麼差別)

最新的噴射式機車, 以CO來說, 其實比汔車低
但是NOx是汔車兩倍, HC是17.8倍

感覺上, 如果能把HC濾得乾淨點, 其實機車還是很環保的
又比較節能, 省錢
基本上只要政府用法規規定, 我不認為辦不到

wincent_yeh wrote:
感覺上, 如果能把HC濾得乾淨點, 其實機車還是很環保的
又比較節能, 省錢
基本上只要政府用法規規定, 我不認為辦不到...(恕刪)

可能機車的利潤(或空間)不夠,沒能裝好一點的觸媒NOx比較高。
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