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IONIQ的電池真有那麼神?

Jedsxohe wrote:
在新的油電車上用鋰電池? 上次試開了一下阿法,說真的,個人還是會有怕怕的,雖然可能真的很安全了,可能要沒有電子產品再因鋰電池爆炸幾年後,才會沒有陰影,畢竟車用的電池並不是像手機,車用要受戶外惡劣環境,長期震動,高溫,潮濕的考驗, 不過這只是個人覺的, 也許車用鋰電真的比手機安全多了.


這邊我要吐槽一下...

Prius α的鋰電池,位於駕駛座與副駕之間的中央扶手處。
所以你所謂的「戶外惡劣環境,長期震動,高溫,潮濕的考驗」,其實跟本不存在

而且大電池本身有含有風扇與馬達的主動式散熱系統,一旦運作時電池溫度升高到某個程度,就會自動從車室內吸取空氣來降溫。
(是的,就是用車室內的冷氣空調來降溫)

就算是後置型,比如Prius(台灣未上市鋰電版)、PP,也都有這樣的機制,而且大電池也算位在車室內(從車架結構來看,位於行李箱的下層到後座底下這塊區域)
當然也有更猛的擺放例子,比如日版Sienta油電版的鎳氫大電池,就放在第一排座位底下。
(而且Toyota似乎也有意在其他車款中,採用這樣的大電池設計)

車用鋰大電池,在安全上主要要考量的安全性,主要是會不會有爆炸或引燃的風險。
比如穿刺會造成燃燒,或是手機鋰電池會膨脹變質,這些都是不行的。

這也是Panasonic能幾乎獨霸車用鋰大電池市場的主要原因之一。
雖然說Tesla model S也還是因為電池被穿刺,燒了好幾台就是

不過這也沒辦法,要放那麼大那麼重的電池,唯一解決方案就是底盤。
但只要有能導電物質穿過底盤(比如釘子、金屬片)打進電池中,然後就...
這也是Tesla後來在底盤多放了阻擋層的主因。

至於IONIQ的電池真有那麼神?
老實講,現在論定還太早,三年後才會知道。
神不神是不知道
但不這樣,他要怎麼去搶市場
T牌就算在台灣亂賣也有既定市場
現代能嗎?
哈哈,換個方向想,你叔叔也是不斷在進步&改變啊
感覺他對電池如此推崇應該有他的原因,不過鋰電池跟鎳氫電池的優劣的爭論已經很久了,兩派誰也無法說服誰啊~~
謝謝大大又說明了

其實我也是對於現代敢給保固八年覺得是不是有點太神
因而對鋰電池產生好奇(只是對於應用在電動車上不了解)



明月下的清風 wrote:
這邊我要吐槽一下....(恕刪)
樹幹 wrote:
不過鋰電池跟鎳氫電池的優劣的爭論已經很久了,兩派誰也無法說服誰啊~~


各有優缺點啊!沒有誰比較強,只有哪個場合比較適合。

鋰電池對比鎳氫點池優點:
1.能量密度較高,也就是說同樣電容量所需的體積與重量,要比鎳氫電池小/來的輕。
2.可用電容量範圍比鎳氫電池要來得大。
例如Toyota Hybird車款,為了大幅增加電池耐用度/壽命,因此故意將鎳氫大電池的電量,鎖在帳面電容量的40-60%區間,永遠不充飽也不充滿。
而鋰電池至少可以達到20-80%區間,甚至可能更多。
3.大C數(大電流)充放對壽命,對比鎳氫大電池來說,影響相當輕微。
而鎳氫電池則是大C數充放電,對壽命會有減少的影響。(市售Camry Hybrid大電池較Prius系列不耐用,猜測主因就是這個)

鋰電池對比鎳氫點池缺點:
1.Hybrid主要使用的小容量(10kwh以下)的鋰系大電池,每kwh的成本非常的高。
所以最大缺點就是貴、很貴、非常貴....
2.設計不良跟製造過程有問題的鋰系電池,會有膨脹、異常發熱甚至自燃的風險。
這也是為何這塊市場,會被少數廠商(如Panasonic)獨霸的主因。


哪些車款適合使用鋰電池?
1.需要極大扭力or猛爆動力的Hybrid車款
2.PHV插電式Hybrid
3.「給我The Best其餘免談」的精品Hybrid
4.設計上明顯不適合鎳氫電池使用的Hybrid車款
5.追求省油極限的Hybrid車款
6.4WD Hybrid

哪些車款適合使用鎳氫電池?
1.平價的Hybrid
2.國民Hybrid車
3.不off-road的二驅Hybrid
oway881 wrote:
其實我也是對於現代敢給保固八年覺得是不是有點太神
因而對鋰電池產生好奇(只是對於應用在電動車上不了解)


鋰大電池理論上會比鎳氫大電池耐用。
另外在國內鎳氫用很兇的那家車廠,對大電池保固年限實在很不ok...這也讓其他廠商有機會宣傳自己的鋰大電池保固。
如果你去看國外鋰大電池的使用與保固,說真的會讓我們這些國內的Hybrid甚至EV車主「鬱卒」....
(Tesla是最明顯的例子了)
明月下的清風 wrote:
各有優缺點啊!沒有誰...(恕刪)


哇,大大真的是專業人士,我之前對兩者也是只有大概的觀念,看了你的回文才知道原來其中有這麼多眉角,長知識了~~
明月下的清風 wrote:
這邊我要吐槽一下.....(恕刪)


既然被清風大吐槽,我沒什麼好反駁的,

不過車用鋰電我個人而言還是敬而遠之,
等到真的鋰電車賣了很多樣本數很大時,
我也許會放心一點吧…
1. prius c 的大電池工作範圍就我所知是20%-80%,沒有你說的那麼小
2. 台灣的prius, prius c, camry hybrid都是使用鎳氫電池,只有阿法跟PP是鋰電,所以這會是camry電池短命的原因?這個推論不合理,我倒寧願說是電池管理系統的問題

明月下的清風 wrote:
各有優缺點啊!沒有...(恕刪)
克雷西歐部魯斯 wrote:
1. prius c 的大電池工作範圍就我所知是20%-80%,沒有你說的那麼小
2. 台灣的prius, prius c, camry hybrid都是使用鎳氫電池,只有阿法跟PP是鋰電,所以這會是camry電池短命的原因?這個推論不合理,我倒寧願說是電池管理系統的問題


我大概有猜到4代Prius之後,Toyota似乎對鎳氫電池又有改良。
畢竟很多跟電池有關的駕駛特性,4代跟3代有大幅的不同。

不過Prius C來到20%-80%,倒是第一次聽到


至於camry Hybrid鎳氫大電池不耐用的問題,個人看法是猜2.5L HSD負載對比1.8L HSD來說,增加不少有關。
不過也認為1.8L的Prius α是異數,但這就需要鋰電才能配合。(即使不看空間體積的因素)

RAV4 Hybrid可以觀察看看,不過我希望是我猜錯了。
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