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從福斯美國作弊談柴油引擎排放污染


BBdog3388 wrote:
事實上歐洲國家已經...(恕刪)

特定城市而已吧
車重,油耗,不可能禁
orangebear1006 wrote:
特定城市而已吧車重...(恕刪)


這是已經開始啟動的趨勢了!

台灣的訊息太慢了,歐盟去年就開始很注意柴油廢氣對心臟跟肺的傷害,而且會先由公共交通用的市區柴油客車開始禁。

記得看到柴油車閃遠得,儘量別站在柴油車後面。
BBdog3388 wrote:
事實上歐洲國家已經開始逐步禁用柴油車輛了!


不要把個別城市的自治規則曲解成一個國家的政策,差很遠~

你轉貼的文章
在巴黎的部分,主要敘述是車主自行拆除DPF
在倫敦的部分,主要敘述是2006年前的舊柴油引擎要增加規費 (以價制量)

至於文章說道 2020年 [希望] 在巴黎/倫敦禁止私人柴油轎車
這個很難
畢竟這兩個地方依然是民主國家,法令有[不朔及既往]的特性,
直接禁止,怎麼賠償已經合法購買柴油轎車的車主?
頂多就是回到以量制價的手段,用增加規費的方式去抑制老舊車輛上路的數量


BBdog3388 wrote:
記得看到柴油車閃遠得,儘量別站在柴油車後面。


柴油廢氣主要是PM2.5和NOx
對人體有害 (可能影響心血管或呼吸道),至少不會直接致死

汽油廢氣主要是CO、CO2、HC
除了一樣會傷害心肺,還可能傷腦、或直接致死 (自殺可用)
附帶增加溫室效應 (全人類一起死)
肚子三層非一日之饞 wrote:
不要把個別城市的自...(恕刪)


這不是各別歐洲都市或國家,而是歐盟的空污法規趨勢。巴黎跟倫敦只是開始而已。
奇怪,BMW X5在台灣測出來的值,也是超過美國規定的0.044,為什麼美國人說X5 沒問題?
為什麼同款車會有2筆

而且數據不同

排序好像不是這樣排的

Smallbee wrote:
柴油引擎的排放污染...(恕刪)


肚子三層非一日之饞 wrote:
不要把個別城市的自...(恕刪)

嗯 大腸癌也不會直接致死
國人嗜吃燒烤BJ4
Smallbee wrote:
不過這次的事件也並非不是好事, 最起碼柴油車廠會開始努力降低NOx的排放, 而歐規的EU7排放標準也更進一步降低NOx的規格, 讓柴油車的排放更安全


樓主似乎忽略了很重要的成本問題,套一句管理名言 "很多事情不是做不到,而是在合理成本下能不能做到"。我想這也是為什麼VW要作弊的主要原因,就是希望不要付出高成本(或提高汽車售價)就能達到排氣規範。建議樓主可以參考這篇2013年就出現的文章:技術高層警告 柴油車即將退燒。我簡短引言如下:

有部分工程師出面表示,柴油車的氣數已經走入尾聲,甚至可能在2020年之前就完全凋零。

根據歐洲Ford的技術領導人Joe Bakaj表示,現今大家都把目光放在2014年實施的歐盟6期排放規範,然而這並不是終點,而是另一個開始;在目前,歐盟也經在計畫6.1、6.2期的規範,並預期會在2016~2018年間陸續實行。

與6期標準相較,6.1、6.2期將更加注重氮氧化物(NOx)與懸浮粒子的控制,而這些都是柴油引擎較弱勢的部分,在目前幾乎已經達到了極限,因此到時候將會遇到通不過的問題;更進一步的,如果7期標準在2019年依照歐盟「五年一期」的慣例登場,那麼將等於宣布柴油車的「半」終結期。

不說它是「全」終結期的原因,是Joe Bakaj的意見認為,柴油車並不是全然沒有辦法通過7期標準,只是所付出的代價將會相當大,包含監理電腦、供油系統與進排氣機制(包含觸媒)都必需經過全面進化,而這當中會產生製造成本與開發費用的爆炸,如果執意製造出實車,則會因為價格過高,而失去與汽油車的競爭力;也就是說,以Joe Bakaj個人的判斷認為,與其為了符合排放規範,製造出貴到賣不掉的柴油車,倒不如放棄這塊市場。

抱持相近想法的,還有曾任BMW M division領導人,現職中國品牌Qoros開發總監的Klaus Schmidt;據他的評斷,柴油引擎的重要性,將會在2020年之前,就因為污染規範的原因而消失。

從科技面切入,柴油的分子構造也的確比汽油要來得複雜,再加上比重與燃點較高,運作的環境需求本來就比較嚴格,在汽缸內的燃燒爆炸之後,也會產生較多的剩餘物,這些的確都是不可避免的;相較之下,汽油想要達到同樣的排放標準,則會輕鬆許多。

yww wrote:
樓主似乎忽略了很重...(恕刪)


+1,,,,,

你說的已經是產業及立法共識了。

昨天德國TUV及美國SAE 車輛專家應邀來台北演講(台大國際會議廳),就是說到這個!不過也是因為歐洲車廠花了20年終於追上豐田的油電技術了,所以歐盟才這樣搞!基本上目前歐盟看來是"去油氣引擎"化,其中以德國最積極。

德國人其實很厲害(也很壞),他們20年前沒辦法抗衡豐田的油電節能科技,就利用包裝德國老祖宗的柴油古董級科技只強調節能,卻故意忽略廢氣有大問題不說,來幫整個德國汽車產業爭取時間。等到他們領先歐洲他國追上豐田的油電科技,就開火幹掉其他歐洲國家。帶頭的其實就是闖禍的這家車廠,150億美元爭取了20年的時間讓德國汽車產業追上豐田油電技術,這家車廠也利用包裝柴油節能賺了20多年。這樣才花150億美元太便宜了!

猜猜看TUV 說現在哪台車已可過歐盟7期? 當然是PRIUS! 豐田20年前的技術,PRIUS 真的是汽車工程史上的傑作。
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