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關於手排車行進間退檔補油...

換檔間blip throttle跟轉速連續哪有什麼關係?

真要連續,離合器接合前把轉速拉上去就好啦。幹麻踩那麼多下。

現在的手排車,還需要做double clutch動作的不多了吧。
童兒 wrote:
退檔補油是會讓換檔頓挫少點,但是引擎煞車就沒那麼明顯...(恕刪)


這是當然的囉...

除非緊急...不然當然是一個檔位一個檔位退下來啊!

雖然這樣引擎煞車沒那麼明顯...但是還是有...對吧...

這樣能以離合器最少的磨損跟消耗來達到縮減煞車距離的效果...


liaolc wrote:
應該這樣說吧,會過彎退檔補油的,才有資格說"會"開手排車。會踩油門,換前進檔只是小兒科而已。


大大您說的是跟趾後入彎吧...

很多人都覺得小楊幹嘛開個山路一直換檔(時速不快...約六、七十的時速)

為啥進彎就退檔...出彎後直線又要進檔...

小楊就很直覺的回答:"就這樣進彎比較穩...出彎比較有力啊!"

得到的答案都是:"好累喔!這麼麻煩!"

可是以緊繃的開法來說...

當時速在一百二(大多沒改很多五速手排的車在三檔五千多轉左右)要進一個極限約八十的彎...

如果單純只踩煞車減到八十...然後出彎就用三檔拖...那應該也快不起來了...

反之如果跟趾退到二檔...出彎的力道就差的多了...而且在彎道中還有引擎的牽引力也比較安心...

應該是這樣沒錯吧!?

至於雙離合的動作...

印象中應該不是每種車都需要這樣吧?有了解的大大可以解釋一下嗎?

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下面這個小故事是小楊的朋友發生的...小楊是第二台車...目睹全程...

唯一跟事實不符合的只有"於是在右彎之前退入二檔"

朋友就是因為懶的退檔少了點牽引力才失控...

看看吧...

星期五的夜晚總是難以入睡...

想著想著...

"好吧!就開車出去繞繞吧!"

於是開著車往烏來的方向去...

調整好安全帶...把座椅的位置對好...

看著前方的臨檢站...警察不理我...

踩下離合器...排入一檔...踩下油門...

開始衝囉!

一檔到底...進入二檔...時速過百換入三檔...

過了幾個高速彎上坡後到了下坡的右彎...

心裡很清楚的知道過了右彎到了坡底就是往左的手肘彎了...

於是在右彎之前退入二檔...

跟趾的動作越來越熟練...

突然發現車尾似乎沒有抓地力往左邊甩出...

下意識的方向盤反打

沒想到車尾又突然向右甩開!

立即反打方向盤向右...

車身已經幾乎是向右橫躺在路中央

但是雙手不聽使喚的又再一次的反打向左打到死

這次事情嚴重了...

整台車spin...

向左邊畫了一個大U型...

車頭閃過了山壁...但是車尾的側滑已經不是可以控制的了

碰!

聲音不大...

下車查看...

右後輪上了山壁...尾門歪了點...

右後葉和保桿小擦傷...

唉...

不知道要花多少銀兩才能修好...

輪子似乎歪了一點點...

下方向內凹了一兩度吧...

不幸中的大幸...

其他的都沒怎樣...

擔心的只有後軸會不會歪掉了...

掃興的夜晚...

唉唉唉~~

用文字說明這種感覺上的事 , 我的文筆不太好 , 請忍耐看一看摟...

在油門放掉的一瞬間 , 離合器會有一瞬間的分離(好像是因為轉速差吧)
這個時間差很短很短 , 但是也夠出入檔

先說明一下 , 假設以5檔行駛 , 把排檔桿退回空檔 , 追個動作暫稱為"出檔"
把排檔桿入到檔位 , 暫稱為"入檔"

OK , 再來就是簡單說明 ,
假設現在以5檔在高速公路巡航 , 在油門放掉的一瞬間 , 作出檔的動作
這個要先練習一下 , 因為"油門放掉的一瞬間"還是有一點點說明不上來的秒差
(請以老舊的手牌貨車練 , 不要用你家裡名貴手排練)

再來是入檔 , 還是一樣在高速公路巡航 , 現在時速100 , 如果我要把檔入到 5檔
應該的轉速是多少(每台車都不一樣 , 我假設是3300轉)
就要在空檔的地方補一點油到大約高一點的地方(MAYBE 3500轉)
放油門(轉速也會下降) , 到剛好的契合點 , 把排檔桿推入 , 就成了

(好像有點亂....)(請以老舊的手牌貨車練 , 不要用你家裡名貴手排練)
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所以我說明一下5退4檔的動作(100KM/H)

放油門-->出5檔-->小補油門到4檔時速100該有的轉速-->推入4檔

再來是4進5檔的動作(100M/H)

假設4檔100KM/H是轉速4300轉 , 5檔100KM/H是3300轉

在4300轉放油門-->出檔 -->(很短的秒差) --> 在3300轉推入5檔
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如果大家看到這邊 , 就會很了解 , 這個技術是建立在轉速與時速的關係之上
如果你開車對於RPM幾轉幾轉沒有刻意的去體會 , 可能不要嘗試比較好
(以上的轉速與時速 , 都是以瑞獅作為假想車)


sam-tseng wrote:
不踩離合器可以換檔嗎??
哪為大大可以講解一下如何達到這種技術
ace7015 wrote:
若是高速行進間要煞車...也可以邊補油退檔邊煞車...這樣還可以用引擎的牽引力縮短煞車距離對吧...


這個是為了出彎馬上要進檔時轉速不會太低使用的

第一,邊補油退檔邊煞車就不會有檔煞的效果啦,何來縮短"煞車距離"的出現
第二,如果是要緊急煞停那煞車本身的功能絕對比檔煞大的多,放在一起完全會看不到擋煞的作用
就好比說你車子已經開到50~60km/h了,你站在路邊用手去推一把車子會不會跑的更快?
除非是你引擎整個卡死不轉的狀態,
achca wrote:
大大可以解釋一下如何降檔超車補油? 意思是在降檔時先踩離合器然後補點油門再入檔放離合器嗎? 平常只有在緊急煞車時才會做跟趾,大部分都是順順開,畢竟現在油價高漲


平常在路上開跟三不五時熱血運動時同樣都是補油升降檔,但是目的卻不太相同
平時寶貝在車上,為了不吵醒他睡覺、為了讓他不暈車.... 溫柔的讓動力接合
管不了離合器片磨損還是煞車又怎樣了又或者油價他X的又給我漲一塊錢
只是單純的希望他平安的到家,睡的安穩....其他不管了

那另一種情況,今天上山跑....為了是刺激和追求速度,那麼一切技巧的目的都只在於
有利操控上,小楊兄提到的"朋友就是因為懶的退檔少了點牽引力才失控..."
有時候在山上跑的我們反而害怕這種牽引力才更需要跟趾補油的動作
大致上在轉彎上的用途是在入灣前的減速和彎道中(出彎道)的在加速
除了轉速和動力銜接上的保留以外,更重要的是避免突然的動力銜接再施與輪胎壓力
這常常是事故的原因,spin不外乎就是輪胎使用過度,在拯救自己的過程中
是平順的動力而或者突然的動力這兩者間很有可能讓車身產生不同的動態反應

至於不用離合器的換檔! 好像有討論過類似的東西,稍微翻一下因該有許多經驗與見解可以看
雙離合的部份,現在還有的話因該都是配置在工程用車上面吧! 同步機構讓這種情況幾乎消失了

回給achca...緊急煞車還用跟趾?! 表示還不夠緊急囉! 呵呵....童兒的意思是還有餘力去管油門
表示您還能操控的住,那還緊急不緊急呢!

真正在山上遇到緊急狀況,只希望他快點安全停下來而鮮少去希望能用什麼技巧(花樣)甩過去
而遇到這樣的鳥事時,四檔拉二檔雙腳下去煞,離合器與煞車一起來拉住車子,但並不是直接
放掉離合器讓她去拖,經驗是煞車離合器踏板一起踩下去,緩放離合器、雙眼直視前方用身體
感受雙煞車的力道避免輪胎打滑,心理OS開始說下台車林祖公一定要買台有ABS的
好! 就這樣,有看到好玩的在回覆囉!
真的,操山路沒有ABS會很吃虧的
George CITROEN N7 2004 銀色
geog wrote:
真的,操山路沒有AB...(恕刪)

跟 abs 其實沒關係
abs 的作用是當煞車時 輪胎已經有鎖死的狀態 電腦會調教 煞車的頻率 也就是說他會一噸一噸的 然後再到一定的數度後 輪胎才會鎖死
這個的好處是 讓你在緊急煞車時 還有機會改變你的方向 以免撞上前方的東西
其實一班人可能都不會用 ABS 因為那都是在一剎那間 你要快打方向盤 而不是 尖叫或大罵眼睜睜看著車子往行徑的東西沖
打入空檔,為何要補一點油?

這樣油不是白白吃掉?
geog wrote:
真的,操山路沒有AB...(恕刪)


我開快到不喜歡ABS. 原因很簡單, 路面抓地力很不一致.
每當ABS啟動時, 一般都是連續動作個2~3秒, 才會放掉. 急煞車時當你只是一瞬間走到抓地力差的地方, 接下3秒, ABS電腦都會當路面抓地力只有那很差的路段. 煞車距離不會因此減低, 反而會增加. 除非你放開煞車, 重新踩, ABS 才會鬆開.

山道路面常常不佳, 很容易因為地面砂石, 或是小坑洞, 煞車時造成輪胎瞬間鎖死. 沒有ABS 的話, 輪胎不過只是鎖死那一瞬間, 之後又恢復正常. 有ABS的話, 則是連續3秒持續減低煞車力道(避免輪胎鎖死). 若是真的緊急的話, 很可能車子就無法及時減速....

吃過ABS兩次虧的人之心得留
看你要退檔時檔位的轉數吧...
我之前是開b18c-r的高迴轉引擎,
6500rpm才是引擎剛要清醒的時候,
如果檔檔一拜開,6500-8500rpm,退檔就一定要補油門,
不然我想引擎腳應該會斷掉吧
如果轉數不高我覺得應該沒必要吧
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