機械增壓/Turbo引擎 VS NA引擎 (第2頁)

AWEChen
個人積分：20分
文章編號：23670980

20分

11樓

2010-11-06 22:56

gohomeplay wrote:
看到板大的這個疑問，...(恕刪)

紅頭3SGE(Beams)的確是自然進氣的引擎，至於他為什麼2000cc會有200P，其實主要還是在設計和轉速，他採用類四喉直噴的設計並採用3000CC車款的節氣門，因此可以在7000rpm爆發出200P的力道。但扭力其實沒這麼突出，我記得應該是21kg的樣子，這也就是為什麼很多落紅頭的車主採用AT除非有好好的設計回壓，不然通常都會有種失落，感覺花了大錢但沒有出現該有的力道，畢竟AT要利用檔位控制轉速沒這麼方便。但採用齒密MT就會出現很有力道的加速。如果不喜換重踩或是覺得拉轉很吵，就採大排氣量或turbo吧。佛山無影腳派的就任選吧 ^++^

gohomeplay

gohomeplay
個人積分：361分
文章編號：23680414

361分

12樓

2010-11-07 13:08

AWEChen wrote:

紅頭3SGE(Beams)的確是自然進氣的引擎，至於他為什麼2000cc會有200P，其實主要還是在設計和轉速，他採用類四喉直噴的設計並採用3000CC車款的節氣門，因此可以在7000rpm爆發出200P的力道。但扭力其實沒這麼突出，我記得應該是21kg的樣子，這也就是為什麼很多落紅頭的車主採用AT除非有好好的設計回壓，不然通常都會有種失落，感覺花了大錢但沒有出現該有的力道，畢竟AT要利用檔位控制轉速沒這麼方便。但採用齒密MT就會出現很有力道的加速。如果不喜換重踩或是覺得拉轉很吵，就採大排氣量或turbo吧。佛山無影腳派的就任選吧

這樣真的很奇怪，明明有更好的技術能讓2000cc的車有這麼好的馬力，為何車廠們不改用這種技術呢？而且油耗似乎沒比較高耶，依然是用150p左右馬力的技術？？是因為成本考量嗎？卻再推出增壓版本......好怪..........騙錢嗎

pocoGT

pocoGT
個人積分：261分
文章編號：23681056

261分

13樓

2010-11-07 13:50

gohomeplay wrote:

這樣真的很奇怪，明明有更好的技術能讓2000cc的車有這麼好的馬力，為何車廠們不改用這種技術呢？而且油耗似乎沒比較高耶，依然是用150p左右馬力的技術？？是因為成本考量嗎？卻再推出增壓版本......好怪..........騙錢嗎

最簡單的...去借台S2000之後,你就會知道了

F20C 1997CC 直4 NA就可以榨到250PS...還是10年前的產物

魚與熊掌不可兼得 ^++^

其實也不用啦...去借台烙紅頭沒掛增壓的CIVIC來開就好,這應該比S2000好借很多

pepsi_blue

pepsi_blue
個人積分：185分
文章編號：23683408

185分

14樓

2010-11-07 16:44

gohomeplay wrote:
這樣真的很奇怪，明明...(恕刪)

小弟前面已經有貼過數據了，大馬力的NA引擎馬力雖大，但是扭力不會比同公升數的小馬力引擎大到哪，而且最大扭力輸出會往後延伸，變成低轉無力，以之前講的K20A 240ps版本，最大扭力才215Nm，跟一般150ps左右的二升引擎差不多，但是這顆引擎要有215Nm的扭力要拉轉到6150rpm才會出來，在普通的二升引擎6000rpm已經是最大馬力輸出的轉數了，但是高轉引擎卻只是最大扭力湧現，反觀大部份通勤時間常用的轉速都約在3000rpm以下，這樣高轉速的大馬力引擎反而扭力輸出小市區不好開會無力

jiaching

jiaching
個人積分：11分
文章編號：23684222

11分

15樓

2010-11-07 17:42

原廠渦輪或機械增壓的車的耐用度應該都和NA車一樣,
但是買渦輪增壓的車不少會去通常都會改晶片,把增壓值打大之外扭力提早湧現,
效果顯著,每個改晶片的車主都笑呵呵,增加50匹是很容易達成,2~3萬買到50匹真的很爽.

以Subaru WRX為例:
原廠為何不把230匹的車子改個晶片變成300匹賣,而且價錢也較好,
原廠設定230匹的車子,就是以230匹的規格去做耐用度測試.

雖然一般買台230匹的車主改裝晶片加個70匹是很稀鬆平常的事,
但是對於原廠來說230匹和300匹的車子規格是有很大的不同,
引擎腹內,集氣箱,排氣管,離合器,變速箱,傳動軸,煞車,輪胎,避震器,底盤,車架..等,是否匹配到300匹?
以WRX230匹138萬再加個50萬買STI增加70匹有人會覺得超划算,
有人會覺得買WRX加個3萬晶片就會有300匹,買STI反而是浪費,
原廠300匹的規格,考慮到的廣度,深度和嚴謹度,絕對是大於一般改裝廠把WRX改成300匹

通常改晶片都是在破解原廠的保護機制,壓榨車子耐用度,
而車主賣掉車子時都會把晶片還原成原廠,晶片可以賣錢,車子當成原廠賣也有不錯的價錢,
所以買二手原廠渦輪車更要特別注意,在貼背感的爽度之餘,也許會帶給你意外的驚喜

gohomeplay

gohomeplay
個人積分：361分
文章編號：23689902

361分

16樓

2010-11-07 22:43

pepsi_blue wrote:

小弟前面已經...(恕刪)

原來如此，又上了一課，感謝大大詳細解說

除非是用手排的才比較有感覺吧...但大部分人都習慣開自排了

jiaching wrote:
原廠渦輪或機械增壓的...(恕刪)

看完大大的解說，改車真的是不歸路.....牽一髮動全身....就算改紅頭，其他不改也不行...越花越大條

jay12533

jay12533
個人積分：1180分
文章編號：23707095

1180分

17樓

2010-11-08 16:40

有沒有改都會壞
運氣好不好比較重要

sonar

sonar
個人積分：0分
文章編號：23708879

0分

18樓

2010-11-08 17:49

z123415299

z123415299
個人積分：10014分
文章編號：23766879

10014分

19樓

2010-11-10 21:47

未必渦輪車比較好..

渦輪好處.瞬間壓炸馬力+扭力出來

動力隨傳到

但是缺點..本身渦輪就是消耗品..

渦輪高熱+高壓..引擎壽命堪憂

除非原廠配置渦輪比較耐用..外面改的

聽聽看看就好..隨便降壓縮比

就把渦輪上身.在加大水箱..

本身車體系就是NA.硬要玩渦輪..

不操壞才怪..也沒有任何改裝廠有實際經驗

只看改好車主可以開多久

NA哪裡不好開..只要引擎扭力多在2~5000轉

1X.多KG..平常道路用車非常夠了..

小弟開MARCH覺得扭力滿夠的..

再不夠上輕量普利吧

pepsi_blue

pepsi_blue
個人積分：185分
文章編號：23767289

185分

20樓

2010-11-10 22:02

z123415299 wrote:
不操壞才怪..也沒有任何改裝廠有實際經驗
只看改好車主可以開多久
NA哪裡不好開..只要引擎扭力多在2~5000轉
1X.多KG..平常道路用車非常夠了..
小弟開MARCH覺得扭力滿夠的..

再不夠上輕量普利吧

以VAG車系來講，R32 Turbo Kit很多國外大廠在玩，套件售價大約是一台國產車到入門進口車，不是沒人在玩，只是您的荷包夠不夠深，您覺得CP值高不高而已

另外您說的引擎扭力正好就是高轉NA的死穴，上述就講過了高轉NA引擎扭力不會比較大，但是最大扭力到6000rpm左右才輸出，沒有落在您說的2000rpm~5000rpm

扭力這事情本來就是習慣問題，您叫一個開慣二升增壓車的人或三升以上NA車的人開二升的NA車他都不習慣了，更不用說是March這種小排氣量