「後驅」到底有什麼魅力?

aron.yang wrote:
以上你說別人錯的, ...(恕刪)

oddchung wrote:
哈哈哈，我是不確定我...(恕刪)

krispykremeII wrote:
很簡單
你找出一臺市售前驅的車款加速能夠讓你從 60/40 變成 50/50
而且是從起步到停止通通維持 50/50 比重
這樣我就服了你

krispykremeII wrote:
Yokohama AD08 是 DOT Competition tire??
不要亂說
Yokohama 市售的 DOT competition tire 是 AD048

更好笑的是
DOT competition tire 基本上一下雨根本就沒多少抓地力
比你的 AD08 在濕地更糟

krispykremeII wrote:
記住一點你我開得都不是廠車
也不是天天跑賽道
weight shift 本身來講對我兩影響都不大
以台灣那種路況
你以為你有多少機會讓你可以感覺到 weight shift 的差異

現實生活跟理論差的一塌糊塗

krispykremeII wrote:
還是一句話
下雨天用乾地胎開車
是對別人的不尊重
尤其是你開車喜歡那種速度稍微過快讓車體失控的人
出車禍害的大部分都不是自己
都是無辜的人

oddchung wrote:
關於磨耗與配重，隨便找台Mustang，你問車主前輪磨的兇，還是後輪。

Mustang的前後重量比是52:48, 前輪磨的兇你對，後輪磨的兇我對。

至少我的323Ci是接近50:50, 後輪磨完，前輪還有一半，照你的理論，前後磨耗程度應該一樣的。

若是我聽你的話，我只要看前輪胎耗，我不需要看後輪的胎耗，反正你說影響胎耗唯一的指標是配重，那我上次賽道上突然下雨前，我沒有去將磨耗過兇的後輪換掉，我可能真的會失控的蠻嚴重的。

若是每個人都聽你這樣的理論，那你應該會害到為數不少的FR駕駛，這樣居心不良到底用意為何？

那些聽你這種理論而出車禍的害到無辜的人，應該是算你的吧？

oddchung wrote:
胎耗--FR優於FF，FR若是正常使用下，四個輪子的消耗很平均。

oddchung wrote:

若是我聽你的話，我只要看前輪胎耗，我不需要看後輪的胎耗，反正你說影響胎耗唯一的指標是配重，那我上次賽道上突然下雨前，我沒有去將磨耗過兇的後輪換掉，我可能真的會失控的蠻嚴重的。

若是每個人都聽你這樣的理論，那你應該會害到為數不少的FR駕駛，這樣居心不良到底用意為何？

那些聽你這種理論而出車禍的害到無辜的人，應該是算你的吧？

oddchung wrote:

我有說AD08是DOT Competition tire嗎？ AD08有基本的DOT號碼 (FDT7), 就這樣而已。

我以為你在問我的車有沒有DOT code，呵呵。

oddchung wrote:

是啊，我不是開廠車，我也不是天天上賽道，但是車子只要開始前進，轉彎，減速，weight shift就會產生。

多少亂打方向盤，或是亂踩煞車的人出事，都是不了解輪胎，配重，荷重，底盤反應，才會做出錯誤的動作。

我轉個彎側傾，煞車點頭，起步抬頭，就是weight shift，我每天都有感受到。

所以車子出現這些動作對你來說不應該有，那我真的很敬佩你平常開感覺不到weight shift的車，我不知道底盤要多硬才能出現那種境界。 但是我知道一般市售車都偏軟，應該很容易就感受到了。

oddchung wrote:
你這句話我真的瞭解了，"下雨天用乾地胎開車，是對別人的不尊重“，你住的地方應該不會下雨，而在多雨的台灣，只要任何車輛裝上乾地胎，對你來說，就是對別人的不尊重。

oddchung wrote:
我喜歡在賽道上開快，偶而也會有小失控，你們Laguna Seca那邊賽道都不允許人家開快，開快的車子都完全不失控，在這個地球上，我怎麼沒聽過有這樣的賽道啊？

krispykremeII wrote:
說話怎麼突然轉向啊
很會變啊
自己打自己嘴巴

其實你之前講的並沒錯
FR 理論上因為配重最平均
所以正常情況下四輪磨損應該一樣
但是由於配重這最大因素不存在
所以 FR 輪胎磨損才會因調教, 駕駛方式不同
會有不同磨損的現象

我之前得 530i 因為常跑 autocross 反而是前輪磨損較快
而 JB Stage 3 135i 則是因為我常燒胎所以後輪磨損較快

還有
最重要的一點
大部分的後驅車為了讓車開起來像前驅車轉向不足
後輪的 camber 設定是負度數
而前輪則不可調
拿你那台老爺車來講
後輪 camber 是 -1.25 ~ -1.75 度
但前輪就是固定
所以你後輪會磨損較快

krispykremeII wrote:
還真不要臉啊
我在講 FF 你給我扯 FR
太好笑了

krispykremeII wrote:
說謊被抓包
裝傻啊

krispykremeII wrote:
哈哈哈哈
這也好笑
你的老爺車頂多拉個 0.84G
我最爛上賽道的車至少來拉得出 0.89G
我都不敢講說我的車可以讓配重改善 20%
你的車好神啊
趕快證明你車神車加速可以讓配重從 50/50 變成 30/70

krispykremeII wrote:
我在諷刺你
還聽不懂啊
真正玩車的人一台車會只有一套輪胎啊
上賽道當然換上賽道胎
不會拿自己跟其他人的命開玩笑用街胎來跑
平時在開時會換上正常胎
不樣你這種沒多少本事
只能用一種胎來跑
懂了沒

krispykremeII wrote:
你以為你這種人可以上得了 Laguna Seca
小失控？
你以為你是藤原拓海
可以用失控過彎啊
去找個教練教教你啊
小小失控？
最好去撞護牆
不要害死人啊

oddchung wrote:
終於，你終於寫些讓人看得懂的東西了。

你說的一點都沒錯，除了配重，使用習慣，設定，都會造成胎耗的不同。

今天吵到現在，只是因為你說配重是“唯一”影響FF胎耗，事實上連你自己都知道並不是吧。

oddchung wrote:
理論正確，FF與FR通用。

那你的“影響胎耗唯一的指標是配重”理論應該還要加一條，只適合FF，請FR不要參考。

oddchung wrote:
胎耗--FR優於FF，FR若是正常使用下，四個輪子的消耗很平均。 FF的問題就是前輪負責轉向與驅動，自然前輪消耗速度較快。

oddchung wrote:
加速--FR優於FF, 原因是當車輛加速時重量會往後移造成抬頭的現象，若是FF，很容易造成前輪空轉，不利於加速。 若是FR, 重量後移會讓加速輪獲得更多的重量，自然後輪獲得更多地抓地力，加速也比較好。 當然若是加速到打滑那就不會快到哪裡去。有人說300hp是前驅的極限，不是沒有道理的，加速時整個重量往後跑，前輪抓地力減弱，又加速，前輪一定打滑到不行。 而Honda早期Type R系列很強，使用的引擎通常扭力較晚出現，也是為了前驅這項弱點而設計的。

oddchung wrote:
這我真的想問你了，因為我不懂，我AD08輪胎旁邊那個DOT號碼，到底跟你所說的DOT有什麼差別啊？

oddchung wrote:
我終於瞭解，你家的weight shift，跟我家的weight shift是兩回事。

我以為你說weight shift = 荷重改變, 原來你的weight shift = 改變車輛配重。

那真的一點交集都沒有。

oddchung wrote:
你諷刺人的時候，請不要有這麼多語病讓我抓，不然我真的以為你們那邊不下雨。

真正玩車的本來就該有兩套胎......我又不是真正在玩車的人，偶而上上跑道過癮而已。

你的被害妄想症真的很嚴重，我想你跑一定壓力很大。

只要別人用街胎跑的話，或是車種是你不喜歡的，像是E46，你整場比賽或練習大概緊張到不行吧。

因為你會覺得你的生命受到威脅。

oddchung wrote:
吼......你詛咒人噢，叫我去撞護欄，用心不良，小心吃上官司噢。

我當然目前上不了 Laguna Seca, 我人在台灣。

若是你的車子入彎沒有任何滑動，後輪 Slip Angle 為0，那你速度快不快，可以問你的教練。

而你上跑道到目前為止，都沒有任何失控的話，表示你根本沒有在push。

頭文字D剛開始很唬爛，也很好看，現在開始認真的，結果就是沒有人看。

WRC開得最快的也不是看起來最好看的。

krispykremeII wrote:
錯
FF 磨損較快只是因為配重問題
大部分的市售前驅車
車頭配重較高
所以才會磨損得快

krispykremeII wrote:
資料給你了
60/40 配重
前輪就是比後輪要多磨損 1.5 倍快

krispykremeII wrote:
還有這邊兩個錯誤你也給我回一回
1. 拿出一臺 FF 市售車可以在車輛加速時重量會往後移造成抬頭的現像造成前輪空轉
2. 而Honda早期Type R系列很強，使用的引擎通常扭力較晚出現，也是為了前驅這項弱點而設計

趕快回噢
讓我見識一下

krispykremeII wrote:
的確是一點交集都沒有
因為有人被諷刺還不知道
自己想一想
點你一下
車的配重對輪胎會造成什麼樣力啊
好像是荷重
原來隔下的神車好強啊

krispykremeII wrote:
原來自己不夠聰明
可以掰成語病
佩服佩服

壓力大

我只是覺得逗逗你很好玩吧了

krispykremeII wrote:
哈哈哈哈哈哈哈
我詛咒你啊
有嗎？
是你自己說小小失控
我說的嗎？
只是提醒你啊
小小失控不要害到別人
有護牆給你撞

哈哈哈哈
你是頭文字 D 看太多啊
去真正找個教練教教你吧
真正會開車的人是如何讓車胎可以保住 traction
你就真正以為小小失控過彎速度會比較快