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扭力等於加速能力?


Ryunosuke wrote:
我去查了,但你怎麼還...(恕刪)


去TESLA官網查一下,就知道Tesla model S performance "0-60mph" 是4.2秒,
所以0-100km/h一定大於4.2秒的, 我估計至少會在4.4~4.5秒。

車輛0-100km/h 加速的快慢,主要的決定因素是馬力與車重,傳動系統的效率與換檔速度也有蠻大的影響。
跟扭力無關。
stuart33 wrote:
去TESLA官網查一...(恕刪)

Tesla Roadster sports (1235kg) 0-60mph 3.7sec
Tesla Model S (2108kg) 0-60mph 4.2 sec
0-60mph = 0-97km/h

電動車就是扭力大馬力小加速快
你去跟同重的汽油車比比看啊...
Toyoya rav4 suv 電動版加速達七秒
小跑車的新86 6.2秒...orz
現在連超跑都加裝大扭力馬達補助加速了
環保又省油
還在那裡裝傻說扭力無用....

stuart33 wrote:
車輛0-100km/h 加速的快慢,主要的決定因素是馬力與車重,傳動系統的效率與換檔速度也有蠻大的影響。
跟扭力無關。


前面統計圖表已經證明過了

而且這棟樓會特別強調扭力對於加速成績有影響的人

始終無法對 「為何扭力重量比與加速成績無正相關」 給出一個合理的交代

很明顯的,車輛的扭力值並不能當作車輛加速能力參考的依據

ACON99 wrote:
去叫妳老師教妳用馬力算Tesla Roadster 的加速秒數吧
要有詳細算式喔~


前幾頁dancingra已經算出式子來了

倒是你怎麼用扭力去算出tesla加速的秒數
一直到現在都還沒有給個交代

如果你想要指正dancingra算的是「錯」的
至少要先算出一個「對」的出來吧?

ACON99 wrote:

保證不敢回應XD(因為從頭到尾啥都不會 只會跟著人瞎起鬨阿)
我看是又要裝傻個好幾天


從頭到尾裝傻的只有你一個
因為大家提出的問題 你沒有一個有做出正式回應

(只會在那邊電動車、電動車、電動車…)
hughkk wrote:
前面統計圖表已經證明...(恕刪)


沒錯,其實電動車之所以加速快,因為沒有換檔時滯,而且可以一直保持高功率輸出,
不像傳統內燃機引擎每次換檔就掉轉速,影響輸出功率。

事實上用馬力(也就是功率)來看加速是最容易的,同樣車重與同樣變速箱,馬力越強的加速就越快,

扭力是在越野車慢速行駛跨越障礙時才有其重要性,也因此發展出加力箱以改變扭力。

stuart33 wrote:
沒錯,其實電動車之所以加速快,因為沒有換檔時滯,而且可以一直保持高功率輸出(恕刪)

拜託 先去做研究再來亂寫
Tesla motor

Horsepower 302hp at 5000-6000rpm....
Roadster spec
dancingra wrote:
依 1/2*m*v^2, 且 60mph(97km/h) = 26.94m/s:
1/2 * 1225.8 * 26.94^2 = 444820.5 焦耳
444820.5 / 3.5(秒) = 127091.6 (瓦特,watt;平均功率)(恕刪)

1. 哈哈哈 原來馬力還要先知道加速秒速才算的出來?
3.5秒哪裡來的啊? 用答案去湊條件?

2. 127Kw(170hp) 可以0-100加速3.7秒? 那原廠標302hp是搞笑喔? 你乾脆買台喜美Type-R 200hp說他能0-100加速4秒好了....自己天天講馬力 連馬力運用都搞不懂?!...Orz
硬要用原廠馬力一半去套答案 根本就是自己承認馬力跟加速無關.....

加速由 0 到 26.94(m/s), 平均速率為 13.47 (m/s)
依 P = F * V 平均推力為:
127091.6 / 13.47 = 9435.2 (牛頓, N)(恕刪)

完全零分....
請問你0-100加速動能 是0-50的幾倍啊? 4倍!
最好是0-100加速花3.7秒能量 會等於平均速度50開3.7秒?!....Orz
那一台車平均速度50定速開要花170馬力的? 該拿去填海了....
平均速度這樣用喔?
你乾脆說0-100加速3.7秒 = 40-60 = 49-51 加速3.7秒 好了 反正平均都是50啊?
...........

這種亂算法 這種程度也敢來寫喔?
天下奇文.....

又是因為你的文章被刪, 我前面的文章引用到你的文章也一起被刪掉... Orz.

ACON99 wrote:
1. 哈哈哈 原來馬力還要先知道加速秒速才算的出來?
3.5秒哪裡來的啊? 用答案去湊條件?...(恕刪)
3.5 秒是你自己講的你算的, 套來用一用而已, 你要覺得要先知道秒數才算答案不算數,
那 #1320 就不是預先用秒數算的~ 那你要承認 #1320 的計算嗎?

你反正是完全沒打算用功率角度來看加速, 那你何必跟我要公式? 寫了你會看得懂嗎?
轉動功在輪子上的計算, 本來就會告訴你, 輪子轉動相同角度情況下, 作的功愈大就是
等同輪子扭力愈大, 你不肯去導去算, 還要一直去否定作功, 功率, 與加速的關係,
我能怎麼辦? 你就根本不 open, 不好好去看這個部分, 成天就是立場決定論述, 我能
怎麼辦?

ACON99 wrote:
2. 127Kw(170hp) 可以0-100加速3.7秒? 那原廠標302hp是搞笑喔?
在 Tesla 來說, 跟搞笑已經沒什麼差別! 一台沒有變速能力的車子, 能隨時靠換檔取得馬
達最大 302hp 所給予的加速能力嗎? (#1673 的圖表你看得懂自然會明白這道理)

Tesla 這家公司的行銷我並不喜歡 (我可沒說他們賣爛車), 我回過一篇文, 談 Tesla 電池
交換
, 你自己看看他們怎麼寫 -- "Full Charge in 90 Seconds", 沒搞清楚的人以為
Tesla 有這麼強的充電技術, 90 秒完充 (電子業工作的人都知道這簡直是鬼話)? 行銷話術
跟物理, 請你還是分辨一下較好. 一般人不懂也就算了, 你自詡數學物理都好, 假設你連傳
動結構都清楚, 你自然知道 peak power 302HP 在 Tesla 意義不太大, 因為它只會出現
在加速過程的一個瞬間, 而無法透過換檔經常被使用到.


ACON99 wrote:
你乾脆買台喜美Type-R 200hp說他能0-100加速4秒好了....自己天天講馬力 連馬力運用
都搞不懂?!...Orz
那你懂嗎? 你知道喜美 0-100 整段加速過程該怎麼打檔才會快嗎? 是檔檔控制在引擎最大扭力
附近, 還是最大馬力附近? #1673 請再回去看, 引擎扭力大不表示輪子扭力一定大.

那你找顆定扭力 400Nm, 最大功率 80kW 的馬達去掛 1235 kg 的 Tesla 看看 400Nm 是
不是能 4 秒跑完 0-60mph? 不管你怎麼改齒比就是做不到, 這不是扭力不足, 是馬達做功的
能力不足. 你光看 400Nm 很大, 去吹捧扭力決定加速力有什麼用?

再讓你找顆定扭力 200Nm, 最大功率 150kW 的馬達, 掛上 Tesla, 改完齒比一樣可以 4 秒
內跑完 0-60mph, 你要怎麼講? 馬達扭力大加速快? 200Nm 扭力會比 400Nm 大嗎?

再用你最不愛看的 "平均" 來看, 80kW 的馬達, 它在推車子加速過程的平均表現能大於 80kW
嗎? 最大也就是全程用 80kW 在推... 那 1235kg 的 Tesla 目標時速是 60mph, 相當於目
標動能要達到 448kj 左右, 448kj/80kW=5.6(秒), 這是功率可以跟你講的資訊, 你光看
400Nm 能看得出什麼來?

ACON99 wrote:
硬要用原廠馬力一半去套答案 根本就是自己承認馬力跟加速無關.....
那你有辦法證明 Tesla Roadster 全程都用 peak power 300HP 附近的工作轉速在加速的
嗎? 一台不能透過打檔選擇馬達運轉條件的車子, 我幹嘛用檔車的算法去算它的加速? 請你把
傳動系統結構好好弄清楚再來談好不好?

硬要用原廠馬力一半? 我還想問你, 你公式 "傳動效率 88%" 是什麼鬼東西? 你愛寫 88% 就
88%? 你怎麼不寫個 95% 或 70%? 那我 #1320 也來套個 "傳動效率" 然後把答案秒數調整成
3.699 秒, 再來跟你扯我強你 100 倍, 計算到跟原廠幾乎一樣, 差 0.001 秒, 而且不交代
"傳動效率" 是什麼東西跟怎麼估算, 你會怎麼想?

---
老話啦, 你要是骨子裏就是反對馬力, 甚至不想好好用物理來談, 那就別再談了.
沒回到你的部分問題:

ACON99 wrote:
請問你0-100加速動能 是0-50的幾倍啊? 4倍!

我說平均 50, 有說是 0-50 嗎? 別自己設題好不好?

ACON99 wrote:
最好是0-100加速花3.7秒能量 會等於平均速度50開3.7秒?!....Orz

電熱器用 1000W 對一鍋水, 加熱 1 秒, 停 1 秒, 這樣反覆做 4 秒;
跟 500W 電熱器完全不斷地一直加熱 4 秒, 請問該鍋水所得到的能量有沒有一樣?
你把 1000W 的例子拆成四段來 1 秒 1 秒算, 跟抓個平均算總秒數, 哪個好算?

ACON99 wrote:
那一台車平均速度50定速開要花170馬力的? 該拿去填海了....
平均速度這樣用喔?

那反正我就是算出來秒數跟推力, 你想怎樣? 我算的答案有錯嗎? 管你的.
比你完全不揭露 "傳動效率 88%" 有誠意多了.

ACON99 wrote:
你乾脆說0-100加速3.7秒 = 40-60 = 49-51 加速3.7秒 好了 反正平均都是50啊?
...........
這種亂算法 這種程度也敢來寫喔?
天下奇文.....

請問 0-100, 40-60, 49-51, 這些例子的 delta(Work)/delta(Time) 有一樣嗎?
天下奇才, 這種程度也敢來講喔.


dancingra wrote:
那反正我就是算出來秒數跟推力, 你想怎樣? 我算的答案有錯嗎? 管你的.
比你完全不揭露 "傳動效率 88%" 有誠意多了.

(恕刪)

Tesla motor electric motor spec from tesla.com
"Tesla's electric motor is not just a great generator of torque - it is able to create torque efficiently. The Roadster achieves an overall driving efficiency of 88%, about three times the efficiency of a conventional car"
自己鬼扯亂算
自己吃下去....
沒有程度就不要來這裡裝懂
寫半天幻想故事....
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