開柴油車真的省錢嗎？ (第17頁)

hycsve
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161樓

2006-04-17 1:28

kuoch wrote:
去年中看到國外的測試資料，toyota hybrid 車，平均油耗已經好於20KM/L，當時的缺點是扭力不足，最大時速 120KM/HR。...(恕刪)

The torque generated from the electric motor in Prius is 40.8 kg-m / 0-1,200 rpm
which is larger than 2.0L diesel engine can generate.

The maximum speed of Prius is 108MPH (>170 KM/hour)

robert3c

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162樓

2006-04-17 9:44

呵呵！越來越學術性，已經討論到熱力學永動機的定義及證明了～～～～～

acer

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163樓

2006-04-17 10:29

猛血虎 wrote:
將水電解後所能獲得的能量只要能大於將水電解所消耗大的能量

能夠有這麼神奇，那麼我們每天只要電解水就好了，是不是？

啊，好像不需要去上班了，因為能源會源源不絕的像泉水般的湧出。

同學，你那個想法是完全不合理的！電解水本身需要很大的電能，如果你已經能夠有那麼強的電能，(例如超級Ultra太陽能電板，就算是下雨天，還是可以供應超強的電能)，那麼直接拿這個電能去驅動馬達就好，何必拿去電解水-->再去發電-->再去供應電力馬達。

另外，你也別繼續想下去，想說那是我們不懂，總有一天某個天才一定可以找到某種物質，這種物質放在水裡面，水就會自然被分解成氫氣和氧氣。因為，這也是不可能的！同學！

水--H2O 是非常穩定的分子結構，你要讓她變成 H2 和 O2 就一定要給予能量去將她們拆開，她們太相愛了，不硬拆，她們會黏的緊緊的，是不會隨便就因為第三者而劈腿的。

上課真的要好好聽老師講喔，這些國中理化都有啊！

vin3252

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164樓

2006-04-17 15:25

居然換了一些我從來沒換過的東西
什麼冷氣濾網拉
柴油濾網也超貴
機油是加多少罐貴到下死人
看樣子坑很大喔
變速箱油也超貴
光是這幾樣就上萬了

lihanlu

lihanlu
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165樓

2006-04-17 15:36

氫燃料電池車的惟一優點就是零汙染，因為反應生成物只有H2O。

可是電池本身及其製造過程就是最大的清染...

所以將來Hybrid還是比較佔優勢。

其實以科學家的觀點來看，最好的能源來源是Nuclear Power，因為效率和成本是最好的。
可惜大部分的民眾和政客不懂技術，所以全球才會有反核的聲浪。
法國人就比較開明，全世界使用核電比率最高的就是法國。
以台灣這種缺乏自然資源的地方，用核電也是比較合理的。
用Nuclear Power產生的電力來電解出H2，再加上氫燃料電池車，效率會比內燃機來得好，
而且汙染少很多。

White bear

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166樓

2006-04-17 16:19

lihanlu wrote:
氫燃料電池車的惟一優...(恕刪)

這樣到是可行, 雖然說整體能源浪費上大於直接驅動馬達. 但是目前要將核電廠裝在汽車上似乎還不可行, 因此只好先電解水, 把能量存放於氫氣中讓車子利用.
但是除了電解外, 有有人提出一些例如微生物或是其他一些或得氫氣的方法. 但這應該算吃氫氣的車子, 不是吃水

pcicu

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167樓

2006-04-17 17:10

如果蓄電池的製造與丟棄是不會造成環境污染的話
那麼油電車是個環保的產品
但是蓄電池的生產本身就是個大污染
TOYOTA說油電車是個環保的產品
真是個不要臉的大謊言

我騎大型重機上下班,我節省能源,我節省道路空間,我的行為應該會被大家稱讚,但是今天為什麼我被歧視?

acer

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168樓

2006-04-17 20:00

lihanlu wrote:
用Nuclear Power產生的電力來電解出H2，再加上氫燃料電池車，效率會比內燃機來得好，
而且汙染少很多。

目前的核能在生產的過程都會產生大量的核廢料，而且等到核電廠除役，她本身就是一個巨大的核廢料。除非有人願意找死，跟核廢料一起生活，然後住在所謂的核能屋(核電廠拆解出來的鋼筋回收拿來蓋的房子)，但是很抱歉，全世界沒有這種人，可能要找外星人，剛剛好喜歡核廢料的，那樣子才有解。

核廢料的問題是極為嚴重的，那種廢料不是三天二天可以解決的，也不是三年二年，那種核廢料一放就要放個幾十萬年。試想看看，台灣地小人綢的，核廢料這樣子下去要堆去哪兒，蘭嶼、蘇聯、北韓還是你家呢？

現在最乾淨的能源，還是太陽能和風力，但是可以產出的電量還是不夠大，不過隨著科技的進步，未來每家美戶的玻璃都可以是太陽能電池板，風力發電機的成本也快速下滑，也還是很有機會。但是，可能要等到我們下輩子以後吧，想像中的未來世界。

猛血虎

猛血虎
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169樓

2006-04-18 0:41

acer wrote:
能夠有這麼神奇，那麼...(恕刪)

我已經說了那是個前提了

並沒有提到說目前可行

沒錯.當然以現在的物質來講就像您說的

就算加進去水裡面也還是另外需要能量來迫使他們分解

但未來呢..?我們已發現所有元素了嗎?

我並沒有說是肯定可行的..但是我不喜歡說"不可能"

現在是不可能.但是未來可不見得

大家一定會說.等到發現了再來說吧

所以了.我只是說假設性的前提

要反駁我.我當然接受

但是請不要用酸的好嗎.我並沒有得罪您呀..

poo

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170樓

2006-04-18 0:57

我想是因為將水分解成氫氣跟氧氣這議題，以前就有很多討論（當然不是在站上）
也有些奇怪的模型、理論

以目前的科技發展，我們近期要達成這個目標需要的可能是"外星人的科技"