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台灣電動車的牌照稅是要嚇死人嗎

aronyang wrote:
....討論麻煩看...(恕刪)



好 牌照稅是比例稅。新說法,歡迎。



那終於可以不用再講炭排誰比較高的輪迴了。



如果牌照稅真是以售價做比例稅的話亦或是以馬力來課稅的話,即會有出現兩點盲點:

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盲點1:


為什麼我768萬(69,690NTD/yr)的吃油龍貓公車CLS63SB繳的牌照稅會比660萬(117,000 NTD/yr)的P90D還少一半?


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盲點2:

而根據財政部牌照稅網站連結"

如果要以馬力標準課大馬力稅的話:

以P90D 762匹馬力需要課11萬7千塊,汽油的CLS63SB 557匹馬力卻只需課6萬9千塊。

這稅則完全不符合公平原則,因為電動車只要超過516匹馬力就要課到11萬7千塊的稅額,汽油車557匹卻只要課到6萬9千塊,完全不符合比例原則。如果要以馬力課稅的話應該要給個公平的公式,比方說超過500匹馬力的車種(不管汽柴油/電動車)每上升一馬力就課固定的稅金,而不是這種汽油車用排氣量課稅,電動車用馬力課稅,浮動標準。(而且還非常沒道理)
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先這樣,我們先解盲這兩點,我腦袋無法容納太多標準,先一個一個來。
Elon Musk一個俱有高執行力也懂得利用雙贏局面製造話題並逐步實現夢想的人
Tesla企業在環保的議題上貢獻了不少包含原物料的生產方面
甚至連帶影響了全球各大指標性大車廠的電動車發展加速化
說實在的,會買Tesla的人應該對Elon Musk的目標有一定的瞭解
不然各大廠潮牌車那麼多何必就選個Tesla的車子
因此就算酸民再怎麼酸,也很難去撼動這些T粉,Tesla不是一個潮字就能帶過的,是一個劃時代的開端
車子只是Tesla的初步階段,重點在於Elon Musk持續在貫徹的新能源革命計畫..
光是這點就讓我覺得該掏口袋來支持他了
MODEL S或許超過我的預算考量,但在我經濟許可範圍內我還是預訂了一台MODEL 3
http://imgur.com/a/y6lWV
反觀酸民呢?口口聲聲綠電,認購了沒?拿出實際行動支持你的理念吧,只會嘴砲是改變不了現況的
而政府也應該讓大家了解到如果是好的東西,應當要提倡普遍化,而不是處處去限制
以上就是個人的感想,文筆差傷眼請見諒..

KANG00127 wrote:
Elon Musk一個俱有高執行力也懂得利用雙贏局面製造話題並逐步實現夢想的人
Tesla企業在環保的議題上貢獻了不少包含原物料的生產方面
甚至連帶影響了全球各大指標性大車廠的電動車發展加速化
說實在的,會買Tesla的人應該對Elon Musk的目標有一定的瞭解
不然各大廠潮牌車那麼多何必就選個Tesla的車子
因此就算酸民再怎麼酸,也很難去撼動這些T粉,

抱歉喔,
我的目的並不是要影響T粉不買特斯拉,
我目前主要酸的是兩種人,
1.把錯誤資訊講的振振有辭的人。
2.自己不好好做功課來當伸手牌的人。

KANG00127 wrote:
反觀酸民呢?口口聲聲綠電,認購了沒?拿出實際行動支持你的理念吧,只會嘴砲是改變不了現況的

我現在用的電就是100%綠電喔。

KANG00127 wrote:
而政府也應該讓大家了解到如果是好的東西,應當要提倡普遍化,而不是處處去限制

政府對電動車已經有很多補助了吧?
抽稅也不見的就是為了限制,有時候只是政府有撈錢的需要,就像抽所得稅的目的不是為了降低GDP。
用馬力課稅
只會讓車廠不做好引擎
用車體重量課稅
只會讓車廠製造蛋殼車

電動車用馬力課稅
降低友善程度
稅金高於汽油車

根本是排外稅
反正電動車是未來趨勢,因為特斯拉已經悍動了超跑的地位,光想到不用開車就能到達目的地,連找停車位都不用,就算真的碳排放比較高好了,他還可以靜悄悄的超越超跑,這台是未來換車的口袋名單

CUFOX wrote:
實際上,如果汽油車從製造到使用過程都只用生質能源,也能做到無碳足跡。
畢竟生質能源裡的碳都是從空氣來的,整個過程最終不會增加大氣中的二氧化碳。


哥,大家是在比較電動車是否比汽油車環保,你拿生質能源車出來講。
電動車透過發電方式的去碳化,一定可以做到比現行的內燃機引擎車輛還要環保,這是沒有爭議的。
既然這是沒有爭議的,政府就應該是站在鼓勵的立場。

如果你今天有哪一台生質能源車能夠量產推到市場上,我也認同他應該是屬於環保車輛,也是應該被鼓勵的(租稅或補貼)。

但是你的論調生質能源車=環保,生質能源車屬於內燃機引擎,所以得到結論是內燃機引擎車跟電動車一樣環保,這樣的論點我不認同!!
jeffrey.hou wrote:
1. 電動車是否比較節能?
當然是。因為他不用燃燒汽油。我也知道台灣的電是燒煤炭為主,也是會產生二氧化碳。
但是重點是,"電力可以越來越乾淨,引擎燃燒的效率已經到極限了!"
這樣說清楚了吧!!

jeffrey.hou wrote:
哥,大家是在比較電動車是否比汽油車環保,你拿生質能源車出來講。

沒錯,拿生質能源就是要告訴你,汽油車並不會因為燃燒效率達到極限就無法繼續減少排碳,
汽油車一樣有進步到完全無碳足跡的空間。

jeffrey.hou wrote:
電動車透過發電方式的去碳化,一定可以做到比現行的內燃機引擎車輛還要環保,這是沒有爭議的。
既然這是沒有爭議的,政府就應該是站在鼓勵的立場。

並不是沒有爭議喔,
未來電動車要比油車環保,可不是只要減少排碳就可以了,畢竟油車也有進步到完全無碳足跡的可能。

jeffrey.hou wrote:
但是你的論調生質能源車=環保,生質能源車屬於內燃機引擎,所以得到結論是內燃機引擎車跟電動車一樣環保,這樣的論點我不認同!!

我可沒這種論點喔。
CUFOX wrote:
會被酸的主要是那些拿錯誤觀念盲目支持電動車一定比較環保的人。(恕刪)


一般的電動車就是比一般的燃油車較環保

網路上很多研究及報導了~想必我不需要貼上來

電動車雖製造過程也會有所謂不環保問題

但汙染也能集中處理有效減少危害

相比之下燃油車不只生產時~連使用的時侯持續的製造各種汙染

最後電動車其生產及使用整體比較還是相對燃油車環保

更不用說在台灣10年以上的車滿街跑~非常不環保

再來稅收,請一樣一樣公平公正的收

支持修改不合理不合時宜的法規

Mobile 01 都支持正名了,怎麼還在拿燃料稅來做其他事

看看國外吧有許多先例~不要再只有某人有馬力稅,某些是燃料稅

然後又拿來修馬路真的很奇怪
HRLin1 wrote:
不好意思,完全不合理。
個人已反應過,但只收到制式回覆,之後應該請特斯拉原廠發聲較有效。

車輛馬力設定主要是針對高速巡航的需求,汽油車可以靠變速箱調節轉速至2000~3000轉,落在引擎性能中段,才能持續穩定運作數十萬公里。(極速220不是讓你開220用的,是110巡航的考量)

1.Tesla沒有變速箱,必須選用大馬力的馬達,以便巡航時落在性能中段

2.電動車馬達全速運轉2~3分鐘就要降載,引擎可以全速運轉數十小時以上

車輛可到達的極速=馬力,極速*0.5~=合理的巡航速度,Model S 75極速230km/h(馬力382匹對應牌照稅28,220),極速跟一般房車接近(牌照稅卻差很大),並沒有下調馬力的空間。



1.不管馬達裝的多大顆,都一樣可以用電腦限制最大輸出功率在較低的值,
並沒有電動車沒變速箱就一定要大馬力的道理。

2.馬達和引擎並不普遍存在你說的這種差異,
所謂的全速,只不過是設計師設定的一個值,要設計出能全速運轉數十小時以上的馬達系統輕而易舉。

3.你說馬力沒有下調空間也是錯的,特斯拉的車極速行駛時並不是輸出最大馬力,
也就是說,即使把最大馬力輸出限制在300匹,極速也不會降低,只是要更久才能達到。


CUFOX wrote:
內燃機的40%熱效率,是從燃料算到引擎輸出,
發電的44%熱效率是從燃料算到發電廠輸出,
到馬達輸出前還要經過傳輸、變電、充放電、控制器、馬達的損耗喔。


在下謹對這部份提出意見

如果是純比較燃油火力發電和內燃機的話
更精確的碳排放計算應該要從原油轉換成重油及煉化成汽油的分叉點開始才對

從原油到重油及原油到汽油這中間過程要有賴其他高人指點
不過重油到港或出廠後,送進火力發電廠再經由電網送至插頭過程產生的能源耗損
感覺應該會比汽油從煉油廠用一臺臺油罐車運出到加油站
再讓一輛輛燃油車在缺油時繞行到加油站加油來得少
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