請益 "手排車下坡" (第16頁)

Ryunosuke
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151樓

2015-04-19 15:39

如影隨行 wrote:
我覺得他的意思應該是...(恕刪)

但不覺得，這非常說不通嗎@@

踩下離合器，按當下車速不同跟地點不同，車速增減我想這是不一定的。

例如，已經在非常高速的平路上，踩下離合器失去動力，空氣阻力較大

車速會放緩。同樣的如果在下坡，且車速在一定條件下，卻是會增速。

再來是踩下離合器，等於停止引擎對輪胎的輸出，如果輪胎滾動正常

根本不會SPIN，同時在輪胎滾動正常下，踩離合器，也不會照成輪胎

滾動不正常。

當然它能提出常規狀況下的數據分析是最好，我也只是照一般使用狀況

如0-200KM行進無打滑下，推測踩下離合器並不會導至輪胎打滑。

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hughkk

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152樓

2015-04-19 16:26

如影隨行 wrote:
我覺得他的意思應該是踩下的離合器的同時等同沒有引擎的煞車緩充(空檔)當下車速是會些許提升的,所以有可能更危險,但至於會不會造成spin我想這很難說有或沒有關係,但因這情況spin的機會應該不大...其他影響spin的因素佔多數.

掛高速檔行駛中緊急煞車的情況下，引擎煞車已經是可有可無了
因為高速檔能提供的引擎煞車，對車身動態的影響是微乎其微

賽道上的車子，很容易在過彎期間，因為動力輸出過多或煞車過重導致輪胎失去抓地力而發生spin
這時候駕駛的處理方式大多是收油門及鬆開煞車，不再對輪胎施力，為的是恢復抓地力
也就是說，大部份的spin都是發生在對輪胎施力的時候（加速或煞車）
把動力中斷則會使打滑中的輪胎恢復抓地力
（類似ESP、vsc、dsc的運作原理，在車子打滑，輪胎轉速不正常的時候切斷動力或對單一輪胎煞車）

我一直想不透的一點就是，什麼情況下把動力切斷反而會使輪胎失去抓地力而發生SPIN？

hughkk

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153樓

2015-04-19 16:33

Ryunosuke wrote:
當然它能提出常規狀況下的數據分析是最好，我也只是照一般使用狀況
如0-200KM行進無打滑下，推測踩下離合器並不會導至輪胎打滑。

200km/h我是沒試過，不過有試過一次在夢中開著家人的手排k6
在國道三號竹山往斗六方向的一段大直線
速度拉蠻高的，應該有18格
速度到了之踩下離合器，接著…只見車子很穩的滑行，速度緩緩的降低
並不會感到有什麼車身搖晃、擺動不穩的情形

306XR

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154樓

2015-04-19 22:19

hughkk wrote:
我一直想不透的一點就是，什麼情況下把動力切斷反而會使輪胎失去抓地力而發生SPIN？

在直線上除非車子太爛否則應該不會

但當用驅動輪的動力在進行過彎時,突然切離合器是會 spin 的,但是一般來講會以回油及煞車為優先
但是.但是.但是,都已動到煞車時,有沒有切離合器都沒差了,因為也差不多會 spin 了

Ryunosuke

Ryunosuke
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155樓

2015-04-19 22:46

306XR wrote:
在直線上除非車子太爛...(恕刪)

大哥您這樣說是有切身經驗嗎??還是一些學理根據呢??希望你能解說一下。

因為這跟我認知有很大差異。

我的認知上SPIN是輪胎跟地面的事情，會SPIN就是超出抓地力打滑。

所以問題來了，踩離合器是增加輪胎對地面的壓力導至超出抓地力嗎??

在我認知，這反而是減低輪胎壓力而不是增加輪胎壓力，如果是在已經

SPIN的狀況下，離合器有正確接合並配合油門控制可以達到甩尾來修正

車身，但這是已經SPIN的狀況。

沒有SPIN的狀況，如正常幅度的轉向無SPIN 踩下離合器，不踩剎車這樣SPIN

的理由是什麼??

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306XR

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156樓

2015-04-19 23:18

Ryunosuke wrote:
沒有SPIN的狀況，如正常幅度的轉向無SPIN 踩下離合器，不踩剎車這樣SPIN
的理由是什麼??

用驅動輪的動力在進行過彎時, 已經超出正常幅度的轉向,即超出一般的行車模式

亦即已經靠驅動輪的轉動力量進行過彎中,已有橫向G力產生,而驅動輪的動力是確保/維持車子行進方向的動力

此時突然切斷動力輸出,車子只能朝慣性的方向前進而不是前行

不過,我不認為原PO知道這事

inunu

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157樓

2015-04-20 6:27

正常情況下踩離合器絕對是穩定車身
因為驅動輪排除引擎煞車或出力, 抓地力可以完全用來提供向心力

只有一種可能
就是後驅車在高速過彎中以推進的狀態達到平衡
前輪剛好提供向心力, 後輪剛好被向心離和推力瓜分

這時鬆油門 (踩離合器也一樣, 只是程度上輕很多)
推力沒了, 重心前移, 打破平衡
前輪抓地力提高, 可提供更多的向心力, 增加車體轉向程度
後輪失去重心, 抓地力下降, 再加上轉向程度的增加
當下無法再提供足夠向心力, 產生轉向過度, 偏離正常路線

到這裡還只是剛開始, 輕微的轉向過度
要加上駕駛持續的無視, 累積到一定程度, 才會成為無法挽回的 spin

就算如此, 你會覺得是因為踩離合器導致 spin 嗎?
我是認為神經大條又要開這麼猛的駕駛, 才是造成 spin 的真正元兇...

個人積分: 87, 不能再高了 www.flickr.com/photos/inunu

THY

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158樓

2015-04-21 11:58

時速5~10公里比較新的手排車
電腦會自動補油，不會抖動也不會熄火

至於檔位要放在一檔或是二檔
要看車子的齒比

有機會可以觀察公車或遊覽車司機
下坡塞車是怎麼開的

我個人觀察大多是跟我一樣保持安全距離
入二檔滑行
有時加上煞車輔助(速度真的太慢時)

puligood wrote:
我想請問一下，有那台車可以以時速5公里入檔後離合器放掉(完全接合)而不抖動或熄火的。以樓主的情況，下坡又塞車，走走停停速度不超過10公里的情況下，應該是不用入檔吧！因為是下坡只要鬆煞車讓車子自己滑行就可以了，如果為了要引擎煞車而入檔後速度起來前又要停了，為了不要讓引擎抖動或熄火而又踩下離合器，那這樣真的有用到引擎煞車嗎？還是只是徒增行車的頓挫感罷了。又時速5~10公里的速度走走停停對煞車系統來說，真的是小菜一碟而已，再說引擎煞車不是應該用在長"連續"下坡，才能有效減低煞車的負擔嗎？

請益 "手排車 下坡"

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