小弟大概澄清一下我的想法
不一定正確也請大大指正
不過如果大大把注意力放在最後一段話會更好
營業額跟毛利率幾乎是成反比的關係吧!這是個很基本的概念! 小吃攤成本多少 他的淨利率可能是100%喔~是否請小吃攤老闆去經營鴻海會更好呢?還是小吃攤營運的比鴻海好。
這裡所謂"反比"我比較無法理解，意思是營業越高而毛利率越低???毛利率應該是固定的，除非被客戶砍價格(單位售價變低)或者你的供應商漲你價(單位成本變高)才會變動，如果是製造業來說，營收增加反而毛利率應該變高才對(不考慮砍價與供應商漲價)，因為你攤入產品的直接人工與製造費用的分攤數變大了，但是因為今天討論的是中油的"加油站"，可能比較適合看成零售商，所以毛利率應該是不變的!
再說淨利潤率的概念，是指營收扣除成本扣除營運費用及營業外收支後的數字(此為會計概念)，所以應該不可能100%，小吃攤的淨利潤率的確可能比鴻海高，但是就金額上來講因受限"營運規模"，是不可能比鴻海高的(但是麥當勞的淨利潤率及金額是有可能比鴻海高的)
1.加油站大多是24小時營業!<=未全盤統計過，不過原則上同意
2.是否有加盟金<=我是用直營店的算法去算啦~~不知道加盟店....會不會再油裡加料，所以....
3.地租呢!!(j我看50萬跑不掉喔) <=無數據所以我.....不確定，我那時是抓在每月雜費30萬(因為之前的大大是舉例屏東的四車道加油站,租金水準小弟不知)
4.設備折舊呢! 加油機也不便宜!<=既然是攤提折舊就不會每個月太高(假使每台100萬(哪位大大知道說少錢啊)可用5年，依現行會計制度用5+1年攤提，100萬/(6*12)=每個月13,888，四車道是算8台嗎?每月11萬~六年後攤完會報廢嗎??小弟不確定.....所以如果不報廢...那六年後就用免錢的???)
5.你說的工資金額也不對! 還要加會計!還要24小時輪值!怎可能這人數，要不要休假?<=可以加上會計，小弟有特別說明是"工作時"人數，四車道加油站抓隨時有8人應該是算多了，畢竟半夜的人數應該沒那麼多，會這樣算是因為工讀生是以時計費!~所以用"工作時"人數算
6.勞健保~退休金! 團保!這樣工讀生就不可能兩萬了! 更不用說加班的問題!<=這就是工讀生的可憐處，那算24小時輪班平均工作人數3萬5好了(有這麼好的事?)~一個會計2萬5~~每個月多14萬5千......
太多了~ 無法一一寫出! 辦公桌也要錢，免費的洗手間光是水錢就不少了! 洗潔劑!~馬桶<=大大講的這些算在每月雜費30萬裡，基本上以4車道的加油站來看是偏高了，畢竟桌椅等固定資產投入後是不用再花錢的，每月攤提的金額應該是較小的。水電每月狂用應該也不會超過10萬 很多東西你都還沒想到! 你看看你現在算才3.8% 加上我講的剩下多少~你要花錢去經營更低利潤的嗎?~
沒有5% 到8% 我覺得都很辛苦! 你放一千萬在那~才賺38萬~ 划算嗎?~
當營業額到10億，要犧牲多少的利潤~增加多少的員工?
我文末提到的概念是"當數量達到某種程度時，單位微薄利潤也很可觀阿"
當營業額到10億，毛利率不變，其餘的固定成本(譬如土地租金、建物成本及機器設備)如果沒有增加的話一定是賺更多的
也許淨利潤率會下降，但是淨利潤金額應該會更高一千萬賺38萬，其他條件不變下，10億絕對不只38萬*100倍(這是參考會計上固定成本與變動成本的觀念，大大可參考一下)
也就是當達到規模經濟時，你的每單位固定成本只會越來越小
營業額跟毛利率幾乎是成反比的關係吧!這是個很基本的概念! 小吃攤成本多少 他的淨利率可能是100%喔~是否請小吃攤老闆去經營鴻海會更好呢?還是小吃攤營運的比鴻海好。
這裡所謂"反比"我比較無法理解，意思是營業越高而毛利率越低???毛利率應該是固定的，除非被客戶砍價格(單位售價變低)或者你的供應商漲你價(單位成本變高)才會變動，如果是製造業來說，營收增加反而毛利率應該變高才對(不考慮砍價與供應商漲價)，因為你攤入產品的直接人工與製造費用的分攤數變大了，但是因為今天討論的是中油的"加油站"，可能比較適合看成零售商，所以毛利率應該是不變的!
再說淨利潤率的概念，是指營收扣除成本扣除營運費用及營業外收支後的數字(此為會計概念)，所以應該不可能100%，小吃攤的淨利潤率的確可能比鴻海高，但是就金額上來講因受限"營運規模"，是不可能比鴻海高的(但是麥當勞的淨利潤率及金額是有可能比鴻海高的)
是的~因為油品生意東西是不變的，要營業額上漲，就是必須價格下跌或是促銷，相對的意思就是利潤下跌，事實上這再哪一行都差不多!如果要營收上漲就必須犧牲!
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1.加油站大多是24小時營業!<=未全盤統計過，不過原則上同意 跟您有共識!
2.是否有加盟金<=我是用直營店的算法去算啦~~不知道加盟店....會不會再油裡加料，所以....
這點也可以理解 我們就用直營來算吧!
3.地租呢!!(j我看50萬跑不掉喔) <=無數據所以我.....不確定，我那時是抓在每月雜費30萬(因為之前的大大是舉例屏東的四車道加油站,租金水準小弟不知! 恩好的最後再來計算~~可以當作變動的!
4.設備折舊呢! 加油機也不便宜!<=既然是攤提折舊就不會每個月太高(假使每台100萬(哪位大大知道說少錢啊)可用5年，依現行會計制度用5+1年攤提，100萬/(6*12)=每個月13,888，四車道是算8台嗎?每月11萬~六年後攤完會報廢嗎??小弟不確定.....所以如果不報廢...那六年後就用免錢的???)
六年以後當然是換加油機啊! 這是生財器具啊! 還有維修保養費用未計呢!廁所啦，裝潢啦，企業識別啦~都是幾年就要來一次更新! 油槽也要清洗，機具也要換新，更不用說還用不到六年就壞掉的!
5.你說的工資金額也不對! 還要加會計!還要24小時輪值!怎可能這人數，要不要休假?<=可以加上會計，小弟有特別說明是"工作時"人數，四車道加油站抓隨時有8人應該是算多了，畢竟半夜的人數應該沒那麼多，會這樣算是因為工讀生是以時計費!~所以用"工作時"
所以我可以這樣來算嗎? 當作站長x1 副站 60000+50000 (直營店啊) 會計(35000)沒有出納 因為~有副站長了!
四車道 一車道三班 也就是 4x3(8小時) =12工讀生一車道一個工讀生!(都不可以休假 因為休假就空城) 所以我12+1多一個當備用! 因為還有副站長 所以加1就好 ~13工讀生x22000= 286000+ 正職 145000=431000(未含 勞健保跟三節獎金)(一次只能一個排休但是因為有晚班的我同意晚班人數減少，但是相對時新高) 43萬x1.06=455800(勞退提撥)勞工保險再加上去~全民健保再加上去 還有團保!...當他51萬X14/12= 60萬(含三節獎金~年終中獎金一個月~我是少算但是因為我把保險部分有X14回除)
油槽油機~當成固定開銷~別忘了還有加油站也是要裝潢的(站體建設) !小辦公室! 洗手間! 水電 冷氣更不用說有噴霧機，電扇!馬達! 我當 35萬! 加油站的基本固定開銷 95萬!!(事實上我想算一百萬) 因為還有很多費用!
95萬不含地租!(這是一個月年終獎金喔)也不含績效獎金喔!什麼都不含!
=一天有500臺車(30公升)~15000公升 X2.7=40500x30天=1215000 先來扣 5%所得稅=60750
15000公升X95無鉛的 36元x 0.012(我當50%刷卡需要刷卡手續費1.2%)) 大概是194400
也就是說1215000收入-950000(成本不含地租)-60750(所得稅)-194400刷卡手續費=9850
當然這些數字 可以隨著 收入啦~來變動~但是可以算的出來的是~ 成本一定在那裡~
人力
1.一車道三班 都用工讀生一班八小時~四個車道!不算加班來說，不考慮到員工休假 總共需要12個八小時人力!考量休假的話 需要多一個人~ 12+1=13~~剩下的由站長副站長來頂替~ 會計人員一人!夜晚也是人數減半!
硬體
2.開銷~四車道 總共八台油機~ 一台一百 ~總共八台八百萬的折舊!! 還有站體本身加油槽，維護保養~
很大一筆呢。(預估1000萬) 還要卡折舊!地租還不算~10萬一個月?~夠少了吧~
固定維持
3.加油機維修，保養~ 滅火器!維修保養~許許多多的維修保養!
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我文末提到的概念是"當數量達到某種程度時，單位微薄利潤也很可觀阿"
當營業額到10億，毛利率不變，其餘的固定成本(譬如土地租金、建物成本及機器設備)如果沒有增加的話一定是賺更多的~~
我同意您說的微薄利潤很可觀，但是要達到那樣的可觀，投資的更可觀~在現實上這一般人就是不可能的地方~因為 一台加油跟一個人的能力一個小時就在那~ 加油槍就算一小時按著都不動~最大能力也在那! 可以算的出來的(特別是人力)!
所以您所舉例的不是太合乎常理~當然 如果這樣個加油站能創造出10億絕對賺錢~但是 要創兆10億就像您說的 規模不夠! 要規模 就是要投資 ~越多投資 在管理跟投資上的費用越增加! 這也就是說~ 為什麼第一個問題~~ 你的營收越高~ 你的毛利是有可能越多~ 但是也有可能毛利率是下降的!
但是總的來說~你的營業額越高 毛利率越低~毛利越多! 1000億的1% 跟1000萬的 10%
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也許淨利潤率會下降，但是淨利潤金額應該會更高一千萬賺38萬，其他條件不變下，10億絕對不只38萬*100倍(這是參考會計上固定成本與變動成本的觀念，大大可參考一下)
也就是當達到規模經濟時，你的每單位固定成本只會越來越小~
是的 但是相對的付出的其他成本不見的划算!
這個議題沒有絕對 也沒有對錯~只是看事情的角度~
只是我覺得加油站沒那樣好賺~畢竟這成本還沒包含~~萬一是借貸的 資金成本~ 還有地租~~
也可請海帶兄~多多指導交流一下!
感謝mckoy大的回覆阿~
數字方面實在是無法取得精確資料~
所以很多都是用估計的~
我們在這講的說不定對中油管理者來說都不是對的~
最好是看看板上有沒有神人是加油站站長之類的~看看這樣算是否合理~哈
不過我想觀念上是可以來討論看看的~
直營店因為受限中油的管理應該是不太有降價銷售的空間(除非是自助加油降一點點)，所以我覺得"毛利率"變低的機會不大(以零售業來講，只將進貨未稅金額當作"銷貨成本"，人事等其他開銷算營運費用)
當然加盟店降價空間就大了~~但是相對來說~加些添加物的空間也大~所以先不討論
固定費用如大大說的.油槽油機~裝潢的(站體建設) !小辦公室! 洗手間! 水電 冷氣更不用說有噴霧機，電扇!馬達! 我當 35萬!
這些費用我是把它當作沉沒成本，也就是一開始花大錢下去，後面就都是會計帳上的攤提，或是大大您講的35萬就是指每月攤提的部分，那就有可能是小弟會錯意了，不過這些東西的使用年限應該都蠻長的...所以..金額可以討論一下~
比較不確定是加油機(這應該是加油站購置成本最高的資產了)是否每六年要換新一次，或者僅需要取得檢測合格證書，因為這樣對營運成本的影響較大
人事成本小弟對該產業並不熟悉所以原則上同意(不過加油站會計的薪資這樣真的偏高了)
大抵上您最後提到的觀念我是認同的
我同意您說的微薄利潤很可觀，但是要達到那樣的可觀，投資的更可觀~在現實上這一般人就是不可能的地方~因為 一台加油跟一個人的能力一個小時就在那~ 加油槍就算一小時按著都不動~最大能力也在那! 可以算的出來的(特別是人力)!
所以您所舉例的不是太合乎常理~當然 如果這樣個加油站能創造出10億絕對賺錢~但是 要創兆10億就像您說的 規模不夠! 要規模 就是要投資 ~越多投資 在管理跟投資上的費用越增加! 這也就是說~ 為什麼第一個問題~~ 你的營收越高~ 你的毛利是有可能越多~ 但是也有可能毛利率是下降的!
但是總的來說~你的營業額越高 毛利率越低~毛利越多! 1000億的1% 跟1000萬的 10%
我還是要提到當營收增加時，構建營運的單位固定成本應該是越降越低才對(當然有其極限)
就好比一條產線，稼動率5成跟8成時，當然是8成攤提的產線折舊費用較低，其他固定資產也是此一概念
(假設產能100%=1000 pcs，5成=500，8成=800，產線折舊費用固定時，分母越大單位成本越低)但是當你產能滿載時，可能就需要投資購入另一條產線(當然是要經過評估，但是你可能不需要再買進另一間廠房吧，這個固定成本就省了)
另外有關於
=一天有500臺車(30公升)~15000公升 X2.7=40500x30天=1215000 先來扣 5%所得稅=60750
mckoy兄您要表達的應該是營業稅
這個稅其實是轉嫁給終端消費者的(就是加油的你跟我啦~)
加油站拿你我繳的稅金去給國庫時，可將其發生的進項稅額折抵退稅(比方說進油成本的發票上也有5%的稅金，這是可退的)，但是可能是無法全部退回。
海帶結 wrote:
挖哈~~感謝mcko...(恕刪)
我們就是討論啊~也是再次感激您的回覆~
一天有500臺車(30公升)~15000公升 X2.7=40500x30天=1215000 先來扣 5%所得稅=60750
mckoy兄您要表達的應該是營業稅 營業稅~指的是 營業額的5%~ 但是已經轉嫁消費者了 我沒記入~那是營業額的5% 也就是 15000(公升/day)x30(天)x36(元)x0.05(營業稅)= 應該營業稅 要81萬
只要有營業就要繳營業稅~ 所得 是指你賺的~在扣5% (我恨稅金~)
這個稅其實是轉嫁給終端消費者的(就是加油的你跟我啦~)
加油站拿你我繳的稅金去給國庫時，可將其發生的進項稅額折抵退稅(比方說進油成本的發票上也有5%的稅金，這是可退的)，但是可能是無法全部退回。
我這是說~每公升賺(利潤) 2.7的話的5%= 所得~~營業而有所得的所得稅! 跟營業稅 營業額去處理的 不一樣!
當然都可以討論，來理解一下! 所有的數字都可變動~ 舉例您說~ 會計薪水太高(我們公司會計薪水蠻高的會計喔不是出納)~~ 可以每個月減個一萬~也不錯 這樣一個月這家加油站有賺一萬九千多了!(數字都可改變!)再次感激您跟我一起良性的討論，跟數字的研究! 事實上經營還有更多的成本!像是每個月直營店應該上繳多少~ 總公司的人事管銷的分配! 許許多多的費用!
還有我算35萬是因為~ 100萬x8台=(800萬/6年)在除已12個月=光是加油機要11萬左右的折舊(不含保養)
24萬 因為水電馬達~加油機~那些很吃電~工業用電跟家庭用電價錢不一樣。 然後加上所有的維修保養!(當然都可以討論啦!
事實上我很想用這樣算 500台車是有點太少 我覺得以800台車來計算會合理點! 24小時 我當只有2/3時間有車~ 80%的利用率=13小時左右 ~ 每小時 一個島 可服務 15臺車(8分鐘一島兩台加油機) 也就是 一小時60台車 一共服務 13小時=780台車(含機車)
順道這個真的還沒算地租! 好的地段貴~車子多來加! 地段差~車子少!
依照加油站性質(商業~ 因為他買空賣空 所以這也是我不記 營業稅因為以轉嫁!)~第一個高的是他的購油成本~ 第二個人事成本~第三 房租~~ 第四~折舊! 最後就是其他成本!
海帶結 wrote:
了解~!可是mcko...(恕刪)
hehe答對了~~~你是對的啊~~我搞錯了~ 營業稅兩個月繳一次~所得稅一年來一下!! 抱歉抱歉是我完全的錯誤!!17% 那把那5%扣除吧~
所以那整個算法都有錯誤~
也就是說1215000收入-950000(成本不含地租)-194400刷卡手續費=70600(不用繳所得稅)
正常一般微型企業! 就算當年虧損，也會在會計帳上做點手腳做成正的~ 微型企業指的是200人以下的公司(這個有點爭議 我記得有個標準)什麼是微型企業~什麼是中小企業! 因為我公司只能在最底層就沒去記了!
原因有很多~
1.跟銀行往來時
2.做負數的 國稅局容易來關心!
所以很多時候，是就算虧錢了~還必須去繳納稅金!
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