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柴油車到底能不能買?

yww wrote:
咖啡因不只可以提神...(恕刪)


我的工作與什麼有關不難知道,很久不喜歡網路說話
這幾天說了一些話後有多年沒聯絡的朋友看到帳號就知道是我PM給我說很久沒聯絡了!!
對於知哪一期什麼時候推出及基本重點應該是很正常

EURO 6的小型乘用汽柴油車標準是2014年9月才正式上路,也就是之後很多會說2015年車款的車才需要符合,及未來排放檢驗也才用這做標準
但EURO 6的法規在這多年前就會有標準出來,2014年9月之前的車要說我能先達到EURO 6標準這沒有什麼好去追究及有什麼責任,新車推出時本身排放就是較低時能過6期但不代表上路後一陣子還能通過6期標準,後續也不用依6期標準去驗證.
但所謂的幾期是未來的車上路後不論多少時間都要符合該期的標準
所以就算4期車那時間要廣告說我已經先達到6期的檢驗標準(新車出廠時)這一點都不違法,但之後就算2020年要驗這台車的排放標準就是4期而非使用6期或2020年的N期來驗. 除非又推出了一個新法來強制讓舊有的車一次滅絕及強制大家換車!!
也就是台灣現在就算開始用了重型車5/6期標準,今年在檢查以前3期的柴油重型車時,只能使用3期的標準去驗,而不是使用5期標準來驗3期的車.
所以在這之前不可以說能"野生"捕獲6期的車輛是很明確的.實驗室那就與野生及實際路上跑的出入很多.拿商用2型2015年9月才開始使用6期標準,要在現在說符合商用2型6期也可以但後續驗證與責任還是追朔在5期標準,就算現在2015年3月到了2015年9月還有幾個月大家還有修正改良及進步的時間9月後出廠的才是6期及使用6期做後續檢驗.

在前幾篇內 6.在車商/車廠只在實驗室測試NOx,而沒做實際道路測試的話,政府永遠做不到歐盟要求減少NOx的要求。
但現在至少有機構盯注研究NOx及PM.所以你能輕易找到這些資料.PM再小的PN可能才是下個目標及傷害更深,也出現了.
但沒被關注的盯注下去的THC & MNHC...呢?甚至MTBE這類不用等排放就會散發出了.這種分子與PM相比誰才是小巫見大巫(甚至比上PN).甚至MTBE早有白老鼠研究數據確認是致癌物質,後續用濃度而放下了沒被關注及現在焦點研究放在另一種燃料上而不在此燃料上應該很明顯.
這些不提及這些單位還隱藏了多少東西都不會是一般的使用者會去認知

306XR wrote:
YWW 在每個討柴油...(恕刪)


1&2柴油的去處不用擔心
就算把柴油小車都禁光,也不用替柴油的去處去擔心.
因為能用這的地方太多了,甚至搶著用都可能.某些時間還容易出現不夠用!!
供暖;小型發電機;發電廠;工業.....算多到族繁不及備載.
甚至現在歐美政治正熱的制裁某處.天然氣來源用來發電供暖工業...上的缺口,還很急著找東西拿東西補勒!!
燃煤汙染更重,拿這來替代減輕也是!!
最終應還是送回給大家呼吸的地方而且管制更少!!
要是汽油被禁或大家不用了此時再來擔心汽油該何去何從與如何處理過剩的產品!!這時也許我也該替親人擔心會不會出現生活問題!!

但天龍國就並不洽當,被說天龍國或劃分在那的,大多數都非該處的人,甚至是大家的鄰居及親友而來
這海島製造對立及政x的運用己經過於頻繁了



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排放廢氣標準使用的g/km測試廢氣時是怎樣測試的呢?在空負載還是高負載?
測後數據肯定是極具參考值,而與實際值有出入或出入的比例會有多少還有很多因素的變化也該在考量範圍.但測試研究單位肯定無法全都加入這些來做測試及研究.
隨便拿一台車為例在同樣路段上.
1.空車一個人開上的油耗是1L-10km.
2.乘坐四人時還會是1L-10km嗎? 這時油耗增加了多少%? 又該從10km降成幾KM了?
3.那除了四個人外,行李箱又載了重物,這時油耗又會比乘坐四人時增加了多少%
有人要告訴我這一台車在行駛1KM廢氣排放的G數(g/km)在1與2與3會是產生相同的數值嗎?
為什麼用這為例? 這部分底下再做的一些設定會因此產生不同的變化其結果就會產生不同的出入

拿102年經x部x能局的數據某牌同型車燃油不同的數據
A: 2.0L汽油市區油耗8.7Km/L高速油耗15.3Km/L
B: 2.0L柴油市區油耗14.5Km/L高速油耗21.3Km/L
引用這數據不是用來說哪種較節能或較環保
對於實際開過這些車時A與B真正開上路的實際數據兩者與公告的數據差了多少%,應該是A差的比例比B差的比例多不少
再加入前一段1/2/3的設定使用上A1與A2比起來車的動力下降及油耗提升差異又明顯有了區別.A3就應該更明顯了.
但此時B1/B2/B3的差別與A1/A2/A3的差異變化就相對不明顯很多.

若再依引經據典的來源在歐洲那幾國時
那些地區不難看到車後又多了幾百公斤甚至上千公斤的重量.
此時A的油耗又會成幾倍增加甚至老化及報銷的加劇又是幾倍.而B相對A時差異應該又減少更多的倍數差
這就是實際現實的用車,若它們不能改變這,換成A類的車就真正比較環保嗎?

在這些總總的變化下A燃料與B燃料在不同使用的環境得到的結果會是差天與差地及倍數差上下差異很大.
我想多數的人對數學方程式或關係式看到就ooxx...看得很無聊也不易理解
而文字與別人的引經據典來得容易看
但數字由數字組成所以有數字遊戲..同樣文字由文字組成所以有文字遊戲


Y大及一些看倌們除了那些引經據典外是否也加入另外的點或多點相對關係的變化來觀察呢? 或另幾項物質的盲點或是影響是不是更大可以追蹤一下!!

當用這些經典把A類車大幅變多時
雲xx寮與高xx勁附近地區因此需增產數倍
那當地的人應該送給大家Fxxx及跳給大家看
當然此時也有人因此能拿到更多的遮羞費及摸頭費!!
若要增廠建在你我家的旁邊時呢? 又做何感想
或是就旁邊才被影響而其他人就健康及放心....
A增加了B也增加了

一個人開車,市區,短程,車不常開...居多,選B燃料的車就環保及適用嗎?
長途,上山下海,乘載量大,車體大及重...居多,選擇A燃料的車就環保及適用嗎?

50步與100步之差及何者是50步與100步未定之天就在這些之內
而支持A燃料與B燃料在現今只在這兩者選時A滅B與B滅A
會跟食物鏈一樣一者大幅的增減及消失是讓整個食物鏈全毀

當我想把某樣東西從某用途減少移去其他用途使用及要增加數量,我肯定聲東擊西不動聲色的讓其他連帶因素的東西讓其增加而達到目的!!

現在很火熱的x頂議題,是環x議題嗎? 還是x6那用來x爭使用才是本質呢?
Alen Hsu wrote:
不過我每次看到柴油高級車經過,我就很懷疑他們都不開窗的嗎?
外面聲音真的很大很吵

撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘.....

高級車的 FU 都沒了~~
RacingTec wrote:
(恕刪)


您所說的很中肯, 網路上一堆人就是說不選柴油車, 不知是買不起還是怎樣,不會去分析完整層面
也不去了解柴油車引擎的等級,有的聲音實際上比一些汽油車還小聲
如果說柴油有毒,但一定要用掉,只是差別用到哪裡去,問題還不是一樣...
那寧願讓它用於環保法規更嚴的地方 ,以 減少對環境的傷害
里程高,選柴油 或油電 , 里程低選汽油或純電 , 用 C/P 值最高的產品不也是一種減少對環境的傷害

用天龍國說法只是強調 單純的平常用捷運的人只會停在自己的所知上說,甚至不需買車,出門搭捷運或公車就可以....
但大部分有這說法的人真的一定是土生土長的台北人

就跟一堆人以為柴油車引擎一定會有搭搭搭的聲音一樣,都只會停在自己的所知,也不會去看文件尋求新知或去了解一下
引用這篇普法戰爭Golf TDI X Focus TDCi X 308HDi(2009-04-22)
國產Focus TDCi也在隔音制震工程(NVH)下過苦心,但以分貝計實測,52.3dB的怠速噪音仍高於兩部進口對手,但實際聽來並不如Golf吵雜;至於定速 60km/h行駛時為63.3dB,100km/h時則為66.1dB,表現與Golf差異不大,但明顯遜於308

308 HDi : 怠速噪音僅有45.3dB,已經與汽油車款相去不遠。定速以60km/h行駛時為61.5dB,100km/h時則為64.7dB,三項數據皆為三車之冠,靜肅性讓人印象深刻。

Golf TDI: 怠速時座艙噪音值為51.2dB,但可聽出「答?答?答」柴油引擎運轉聲浪最明顯,如在夜深人靜時,感受勢必更加放大,定速60km/h時測得62.6dB,100km/h時則有66.7dB。


而就有一些人以為不開柴油車,汽油車比較好,純電車比較環保
那就真的只是50步笑100步
除非那個人,不用電+自來水,當摩登原始人,那他自然有資格說話
否則大家都只是地球的蝗蟲,只是看怎樣做才能減少對地球的傷害
那麼只要有缸內直噴的引擎都會 撘、撘、撘、撘 ....
那麼慘了 以後的新世代的車都不能買了
包括 汽油車

hjfrank wrote:
撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘.....

高級車的 FU 都沒了~~...(恕刪)

doggies wrote:
那麼只要有缸內直噴...(恕刪)

缸內直噴的答、答、答…沒誇張到對街都聽的到吧
每次在地下停車場,聽到答、答、答…就會看一下是哪台臭酸車來了,趕快捂鼻加速逃離
柴油轎車的臭酸味的確挺讓人皺眉的

我自己是福特柴油focus的車主

怠速和開起來的聲音其實不吵,就只是跟汽油轎車不同聲音而以,聽起來像貨車

每個人對汽車的喜好不同,價值觀也不同,我都尊重

我下次買車還會不會選柴油車

應該不會了,因為下一台我想買賓利
柴油臭酸是之前有添加生質柴油,都停止快一年了,是多久沒聞了 還不知道
306XR wrote:
您所說的很中肯, ...(恕刪)


拿你引用的這篇雜誌來說
其實就多少藏有一些文字遊戲的部分
PSA那1.6L的HDI對上另外兩顆屬CR新設計
而FORD 2.0L那顆DW10其實就是PSA的
再來VW 1.9L那顆是服役非常多年老舊的PD設計

雖然這是2009年的雜誌拿PSA新的CR控制系統技術與那時已經開始在淘汰的DW10舊系統及1.9PD技術比,這就是技巧點
但同時期VW早已推出幾款新的CR引擎
而Ford DW10也開始轉換成新的Delphi CR控制系統
怎麼挑選比較者是有玄機的
306XR wrote:
就跟一堆人以為柴油車引擎一定會有搭搭搭的聲音一樣,
都只會停在自己的所知,也不會去看文件尋求新知或去了解一下

親身感受也很重要啦,
我車子停放在郊區路邊,
就聽到路的斜對面一輛 GOLF 柴油車的引擎怠速聲,
不誇張。

下班時刻,
大家塞在車陣當中等紅燈,
停在我旁邊一輛車子“撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘.....”聲音,
又是柴油車!

前天吧,
我去牽車時,
從遠處一輛 BMW 柴油車朝這裡開過來,
很明顯的“撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘、撘.....”的聲音,
和汽油款的 BMW 有差距。

無意筆戰,
小弟說的都是自己遇到的情況,
那種聲音是車廠沒辦法遮蓋的。 (從外面聽)

(個人淺見)
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