版金厚度與安全無關? (第15頁)

Cloudy Shiau
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141樓

2014-09-29 10:48

fake802 wrote:
The study,...(恕刪)

感謝分享
這是NHTSA針對1991-1999車型車禍致死率的研究
這是實在發生的車禍紀錄
但是這研究結論我認為某個程度仍是種理論
為何?
因為這並無法真正直接對你選車提出明確建議
而是對汽車設計提供一個方向
也是像你表示的提供撞擊測試一個修正的方向

而且你可以在很多車禍實例研究中都告訴你車重和安全性關聯性
車重越重往往會越安全的趨勢
但是這是常是把所有車輛都放在一起看時
並沒有同級車內的比較
就像這篇報告
是把車重3850磅以下的所有車型車輛都在一起討論
那不考慮車型、安全設計、安全配備、、等其他因素做區分
有些報告甚至可看到較重的大型小客車和中型小客車致死率是無差異
因為除了車重還有其他因素在影響

如果車重和安全性是確認的正相關
我相信各國的新車評介NCAP會很樂意放進建議中
因為NCAP目的就是要提供民眾購車的參考
但目前各國NCAP也只盡量以分級來反應這樣的效果
IIHS更用大車撞小車來呈現
但爭論還是存在

[所以車子輕一點往往比較容易得到好成績]?
這仍然是必須在相同設計車輛下才能有的推論
在現有撞擊測試中車重只是影響因素之一
你無法單一討論
不然在比較相對安全時，較重的volvo v40成績好是怎麼回事?
且較輕是輕多少才有效果?
現有撞擊測試並不完美
但是那是目前相對客觀的標準
除了撞擊測試成績
你難道只用單一指標(如:車重)會比較客觀?

hungrichard

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142樓

2014-09-29 17:25

個人不太能夠認同結構可以取代鈑金厚度來達到安全的論點
南投有一個名勝景點---紙教堂
因為利用紙張的結構來支撐整座建築物而屹立不搖
的確令人驚奇..........但是紙教堂可以利用它的結構特性來蓋個三層以上並拿來用作居住的用途,你敢住嗎???
我沒有結構學的背景,但我會先反問那是不是一棟危樓???

同樣的道理,若用某些號稱鈑金不需要"重"但體積完全相等,用來取代101原有的鋼骨,其他的建材完全不變;蓋起來的101,會是台北市的地標嗎?
我倒想看看這棟偷料的101什麼時候會因為自身的結構無法承受鋼材的硬度不足而整棟倒下來.....

menter

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143樓

2014-09-29 20:01

如果，你強度夠強，是可以使用輕一點的材料的。

只是，又輕又強韌的，通常貴不只一倍。基於利潤的考量，平常車子不太用。

鋁合金比鐵輕，同樣的強度可以輕一點。碳纖維又比鋁合金輕，但是又更貴。

台北101使用SM570材質，比一般用鐵SM400強1.4倍，價格貴2倍。比2-30層的大樓SM490強度高1.16倍，但可以減少14%用鐵量，但是價格貴50%。所以，沒幾間大樓使用。

這就是要偷料的廠商，不會使用高強度材料結構的原因，因為，要達到同樣強度，花的錢更多。

eclair_lave

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144樓

2014-09-29 21:54

hungrichard wrote:
個人不太能夠認同結構...(恕刪)

以圓柱體為例

真正提供大部分支撐力得其實是最外部得部分，所以在各種用途上為了減輕不必要得重量中心都是偷空得，只會留下最外緣得一定程度厚度，比如說傳動軸就是這樣

H型鋼筋也是在這個工學基礎上發展出來同時兼顧高強度與低重量得設計

相同得，一片鋼板在經過複雜折型後，可以提升成比原始鋼板形態時高出數倍承受重量得強度水準

結構設計並不是光靠提升鈑厚就能達成得，鈑材厚度只是提供物理特性得一項基礎，同樣厚度2mm得軟鋼~高張力鋼.超高張力鋼得耐彎折能力就天差地遠，折型後強度差距更多，這正是機械工學一直不斷在追求得其中一項目標(輕而高強度)

owlowlowl0212

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145樓

2014-09-29 22:13

當然有關
越厚當然越安全
但不是絕對
就跟大車比小車安全? 一樣的問題

如果安全只靠版金厚度
那幹嗎做那耗費三十萬英鎊的碰撞測試 (前兩天在top gear看到)
大家就量版金厚度就可以給星星啦

同理可證的有甚麼車重就是安全
車禍照片看過就是安全

abcde0715

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146樓

2014-09-29 23:19

bearcat6011 wrote:
鈑金厚度與安全無關?...(恕刪)

鈑金厚薄說真的跟安全只有一點點的關係而已

可是跟壞掉後的維修金額是一定成正比

以上應該才是正解

+

GTR683568

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147樓

2014-09-30 1:01

版大所說的可能是相同結構~不同鈑金厚度

以我們正常來講相同結構的話~我們當然會想要較厚的鈑金~哪怕那厚那2%~3%~畢竟多厚那一點點也有那2%~3%的緩衝~降低傷害!!!!

假如一顆同樣10公斤的落石掉下來砸到車頂!!A車頂被砸一個大洞甚至被貫穿，B車只被砸初一個大洞沒被貫穿這板金有沒有差!!個人覺得有差!!

至於你們說的2台車互相對撞，結構不同又板金不同，就心中自己衡量!!