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扭力等於加速能力? - 加上【時間觀念】的後續討論篇

bull5444 wrote:
不懂,
你引的這張圖,算法是用扭力算的,算式從頭到尾都沒帶到馬力,
你的結論怎麼會說加速看馬力???
你不會是直接引用原文的說法吧...
不會覺得算式用扭力,結論卻是用馬力,怪怪的嗎...


只要知道轉速,馬力扭力本來就可以互換,用誰當起點開始算都可以
原文要強調的是:
就算換檔後當下的引擎扭力變小,但轉速增加使馬力變大
同時輪上扭力也變大,結果就是加速變快
-->扭力變小,加速變快? 其實是:馬力變大,加速變快!!

壓縮米 wrote:
或是說,起步瞬間在速度v=0.1m/s=0.36km/h,假設車重=1000kg,功率=80kw,
a=80000/1000*9.8*0.1=81.6m/s2
加速度=9個g值?...(恕刪)

這沒什麼好奇怪的,
想像一下,引擎要輸出80Kw,轉速應有5,6000轉,
這相當於車子靜止,引擎催下去,然後突然放離合器,車子頓一下,熄火。

還有你算錯了,
依你的假設,加速度應有81.6個g值

bull5444 wrote:
這沒什麼好奇怪的,想...(恕刪)


你是說,81.6m/S2=81.6個g值?

Chris Tsai wrote:
扭力變小,加速變快? 其實是:馬力變大,加速變快!!...(恕刪)

你講的這個,我在下面這樓
[發問]扭力的解釋是???
已經跟網友討論過,也實際算過,各檔位,各轉速,加速度,力,甚至換檔時機都算過,
還沒人質疑我的算法有問題,
若你有不同看法,歡迎一起討論。

所以目前為止,我只能說,你最後這句的結論,有問題!!
可以參考一下我在#138樓的回覆

我的結論是
1.同一顆引擎,最大加速度出現在最大扭力時的轉速,但最佳換檔時機並不是在最大扭力時的轉速換檔。
2.加速靠扭力,極速靠馬力。
3.扭力曲線圖可視為這顆引擎的加速度曲線圖。

壓縮米 wrote:
你是說,81.6m/...(恕刪)

你可以從頭到尾再驗算一下,
你的9.8放錯地方算了
有人愛由能量去解釋 可以啊
一般超跑級汽車的部分定義是
0-100kmph加速要進三秒大關
來用純速度 動能 馬力的角度來看:
質量一千公斤的車 時速100km時
具有動能385.8千焦耳
要在三秒內達成 功率是128.6kW , 等於約172匹馬力
兩千公斤的車是要345匹馬力
大部分名貴跑車重量不會大於兩千公斤
馬力也很少小於300匹
可見在最少風阻影響下的0-100kmph加速
最大馬力根本出不來 瓶頸很多...

反過來由施力的角度
一般輪胎最大靜摩擦力係數約1
能提供的最大加速度約為1G
扭力的觀點就是
只要你能提供足以產生1G的摩擦力
持續到100kmph (不夠也可以加速 只是比較慢)
你就有比一般超跑還快的加速力!
1G加速到100kmph的時間是2.83秒....
bull5444 wrote:
你可以從頭到尾再驗算...(恕刪)


了解,應是質量.

舉那個例子是用來說明,標示功率不等於實際作用於讓車子移動加速的功率.
用a=P/mv計算,會得到很大的g值,很大的g值會使人昏迷,與實務經驗不符.
質量不會變,速度會變,用上面的式子會有好一段速度區間,g值與現實不符.
所以合理的解釋就是:P不是標示功率.那要怎麼知道P值?

壓縮米 wrote:
所以合理的解釋就是:P不是標示功率.那要怎麼知道P值?...(恕刪)

你的標示功率指的是指示平均有效馬力還是制動平均有效馬力??

我知的道引擎馬力是由扭力機量出扭力,再乘以引擎轉數算出來的
再補充一下

力的觀點,能量觀點都沒錯,

運動力學,功(能量) 位能 動能 ...

之間轉換的媒介,只有力,不管是是力 扭力 重力 磁力...

W=fs

功率P=W/t

沒有做功,就沒有能量形式的轉換.

再重複一次,沒有做功,就沒有能量形式的轉換

沒有功的轉換,就沒有功率的產生.

所以,

a=P/mv用在計算時,實際的"功"的轉換值=?

還是得回到扭力推力,力平衡力矩平衡,a=f/m.

請舉個能量轉換不涉及作用力的物體運動行為,以證明a=P/mv不是a=f/m.

PS.
力的單位:牛頓N=kg*m/s^2,也有時間單位,力和時間有直接關係嗎?
加速度:m/S^2一定和時間有直接關係嗎?
如果加速度和時間有關係,力也和時間有關係?

bull5444 wrote:
你的標示功率指的是指...(恕刪)


我指的標示功率就是馬力-曲線圖上的功率.
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