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扭力等於加速能力?




本表為Bugatti 的分段加速時間資料(英哩時速) 用以推算加速過程中淨推力跟淨馬力
就是單指表現在加速上的實際推算加速度 跟馬力 P=F*V



上圖為推力(加速度) vs. 時速(英哩) 可見0-10mp加速時推力(加速度)最大 超過1.5G 超過50mph後 空氣阻力甚大 用在純加速的推力越來越小 超過200英哩時速時 加速力甚小



上圖為實際馬力 vs. 時速 顯而易見起步加速根本沒用到全馬力 約在時速60英哩時才發揮到全馬力左右 100英哩以上空氣阻力超大 有一半馬力(~500)消耗在對抗空阻....
有人吵著要扭力跟加速成正比的證據....
故選取市售電動車作扭力加速圖
選電動車原因:
1) 在起步加速時 扭力幾乎是定值
2) 加速不需換檔 加速方式近乎理想
3) 由於上兩點 電動跑車加速資料 可作為比較汽油引擎資料的良好基準 (最少變因 資料簡單)


上圖為五種廠牌 五種類(卡丁車 速利 輕跑車 豪華跑車 SUV) 八款式 市售/自製 電動車 扭力 馬力 車重 0-60mph加速秒數


蓋因扭力重量比 與加速度呈正比 故作圖
重量/扭力 vs. 0-60mph加速時間 與近似直線
結果自己說明一切


ACON99 wrote:
蓋因扭力重量比 與加速度呈正比 故作圖
重量/扭力 vs. 0-60mph加速時間 與近似直線
結果自己說明一切


終於拿出一點像樣的東西了

不過很可惜的,扭力重量比只適用在電動車。

不信你把以下這些例子丟到你的圖表裡面

扭力值就沒有和0-100加速時間呈現正相關了

dancingra wrote:

[第二題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
BMW 530d, 560Nm, 0-100kph 6 秒
BMW M3, 400Nm, 0-100kph 4.6 秒
--> "扭力大加速快"!

[第三題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Octavia Combi 1.6 TDI: 扭力 25.5 kg-m, 0-100km/hr: 12.1秒
Octavia Combi 1.2 TSI: 扭力 17.9 kg-m, 0-100km/hr: 10.9秒
--> "扭力大加速快"?

[第四題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Volvo V60 D4, 40.8 kgm, 9.4sec
Volvo V60 T5, 32.6 kgm, 7.7 sec
--> "扭力大加速快"......

[第五題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Golf 1.4 TSI, 24.5 kg-m, 8.0 sec
Golf 2.0 TDI, 32.7 kg-m, 9.3 sec
--> "扭力...", ACON99 大大, 還是換您上吧

[第六題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Benz B200 CDI Sport, 扭力 300 Nm, 0-100km/hr: 9.5
Benz B200 BlueEFFICIENCY, 扭力 250 Nm, 0-100km/hr: 8.6


另外…

如果把y軸換成 kg/馬力,x軸同樣是秒數,你會發現,也是可以拉出一條直線

從馬力重量比的角度去看,好像也不衝突

重量/馬力 值愈低的加速愈快
hughkk wrote:
另外…
如果把y軸換成 kg/馬力,x軸同樣是秒數,你會發現,也是可以拉出一條直線
從馬力重量比的角度去看,好像也不衝突
重量/馬力 值愈低的加速愈快(恕刪)

要嘴砲自嗨爛例子 請跟愛耍統計/能量名詞的傢伙手牽手玩吧....
看來睜眼說瞎話 你是冠軍....
八台車裡就兩組馬力比相同的 拉出直線才有鬼....
(~對阿 馬力比都相同 加速秒數不同 水平線可以拉好幾條)
ACON99 wrote:
看來睜眼說瞎話 你是冠軍了....
八台車裡就兩組馬力比相同的 拉出直線才有鬼....


別這麼客氣,要論睜眼說瞎話,你說第二,沒有人敢說第一

你拉出來這個馬力重量比與加速的表雖然沒有呈現完全的一直線

但還是有一定程度的關係

倒是扭力重量比在大多數的車款上好像都不適用?

許多甚至呈現逆相關,你怎麼解釋?

dancingra wrote:

[第二題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
BMW 530d, 560Nm, 0-100kph 6 秒
BMW M3, 400Nm, 0-100kph 4.6 秒
--> "扭力大加速快"!

[第三題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Octavia Combi 1.6 TDI: 扭力 25.5 kg-m, 0-100km/hr: 12.1秒
Octavia Combi 1.2 TSI: 扭力 17.9 kg-m, 0-100km/hr: 10.9秒
--> "扭力大加速快"?

[第四題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Volvo V60 D4, 40.8 kgm, 9.4sec
Volvo V60 T5, 32.6 kgm, 7.7 sec
--> "扭力大加速快"......

[第五題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Golf 1.4 TSI, 24.5 kg-m, 8.0 sec
Golf 2.0 TDI, 32.7 kg-m, 9.3 sec
--> "扭力...", ACON99 大大, 還是換您上吧

[第六題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Benz B200 CDI Sport, 扭力 300 Nm, 0-100km/hr: 9.5
Benz B200 BlueEFFICIENCY, 扭力 250 Nm, 0-100km/hr: 8.6

josephyen wrote:
您沒進入狀況。給您先...(恕刪)



one example below, pls analysis to support your point:

Cayenne vs Cayenne Diesel


Thank you





Miracledoor wrote:
one exampl...(恕刪)


130 頁我已經分析過 BMW 740i, 740d

要做完整分析,要有 1. 扭力或馬力圖 2. 各檔位尺比 3. 終傳比 三者。否則空有馬力或扭力數據,沒有轉速的對應以及個擋齒比、終傳比。這幾個都只能用臆測方式來估算,會非常不準確。對於第 1 項 ,只給個 400 Nm(@ 3,000rpm) 實在太簡陋,1000rpm 、2000rpm、4000rpm 都有很大影響。對於第 2, 3 項每台車都會有自己的調教方式,不同調教方式影響加速很大。

如果前面的文章有看懂的話,大概就會知道扭力和轉速同時會影響齒比調教的範圍,兩者相乘也就是馬力。我在 130 頁的文章有假設更改終傳比的狀況做分析。


你提出的兩台車也確實很有趣,馬力一個高一個低、扭力一個低一個高,加速一樣。如果上面條件都完備的話我也很想分析。

拿汽油引擎跟柴油引擎比較的人,頭殼是壞去了噢?

hughkk wrote:
你拉出來這個馬力重量比與加速的表雖然沒有呈現完全的一直線
但還是有一定程度的關係
(恕刪)

換個座標 再看一次同樣八台電動車
馬力重量比 vs. 加速度 (用G表示)

哇靠 這樣也算直線喔~

馬力跟加速關係
再給你看一次車王Bugatti 1000+馬力
實際速度換算真實馬力 vs. 車速mph

喔~ 0-60mph到底跟馬力有啥關係啊?
...全聚德老闆......
ACON99 wrote:
換個座標 再看一次同樣八台電動車
馬力重量比 vs. 加速度 (用G表示)

哇靠 這樣也算直線喔~

馬力跟加速關係
再給你看一次車王Bugatti 1000+馬力
實際速度換算真實馬力 vs. 車速mph

喔~ 0-60mph到底跟馬力有啥關係啊?
...全聚德老闆......


什麼「扭力/重量 加速曲線圖」

畫這個圖根本就是畫自己爽的

只能套用在電動車上勉強可以解釋

實際上
完全沒有任何參考意義阿,小朋友

不然你倒是解釋看看前面那幾個例子,為什麼扭力值和0-100沒有呈現正相關?
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