開過AWD，一切都回不去了…… (第14頁)

E93KING
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131樓

2015-06-09 18:03

bambochen wrote:
人家小牛馬力在600ps上下,扭力將近60kgm
搭配電子控制的AWD系統,能將動力分散到四個輪子上,避免驅動輪動力過大而打滑造成危險

反觀Legacy只有175ps, 24kgm的扭力
這個出力在柏油路面上就算是改成FF or FR全部灌在驅動輪上也不至於打滑
因此AWD帶來的好處不大
反而拖累很大

所以你要講AWD的好處也多少看一下車輛的用途跟輸出吧!
莫名其妙就要套在所有車種上都說好實在不太恰當
而雨天過彎時速可以多5KM/hr就更是莫名其妙的推論了

+10000
正確解答。

cchsux

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132樓

2015-06-09 21:28

bambochen wrote:
看來你是真的不懂!...(恕刪)

原則上...可以同意這說法!

但是其中的大盲點是"柏油路"...

莫非這世上的柏油路都一般優(那本島是?),月無陰晴圓缺,人無喜怒哀樂?

也有柏油爛路,也有刮風/下雨/下雪/積泥/斷差/凹洞的柏油路面吧?

所以為了保證在各種不同的路況之下,都能確保四輪有最大的機械抓地,

以求得更安心/安全/穩定的駕駛感受,所以這跟馬力/扭力輸出大小何關呢?

基於這樣的理念,所衍生出的AWD系統,我看不出來有何需要質疑的?

要說AWD是負擔...那氣囊也是負擔...ESP也是負擔,不過當把安全擺第一的時候,

這些負擔就會變成必要的負擔,而當意外發生的時候,這些負擔也許就會變成仙丹了...呵呵^^

jackson.cheng

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133樓

2015-06-09 23:19

cchsux wrote:
原則上...可以同...(恕刪)

原則上這些車身穩定動態系統都可以搞定

cchsux

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134樓

2015-06-09 23:47

jackson.cheng wrote:
原則上這些車身穩定...(恕刪)

我了解...但也許您可以參考一下#127樓!

AWD的顯性意義是機械抓地極大化

AWD的隱性意義是ESP效能極大化

(所以Subaru的AWD與ESP/VDC是綁在一起的,誰也不能完全拋棄誰,VDC可關但不會全關,原因在此!)

總歸,AWD是一種預設險境,安全優先的觀念而已,

討論很好,但不需要過度神話...也無須鑽牛角,

人各有志,車各有格,與其依賴車,不如先自己建立好安全駕駛的觀念!

當然,在那之前先徹底了解自己的車性與基本運作原理是十分有幫助的^^

jackson.cheng

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135樓

2015-06-09 23:59

cchsux wrote:
我了解...但也許...(恕刪)

輕描淡寫的說
一般開車習慣車身穩定系統都可以搞定
要說AWD的好
可以將一般道路改為越野道路
我相信
這就沒什麼好在討論下去的...

另外
AWD將ESP(VSA)極大化因該是SH-AWD這套系統...

inconceivability

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136樓

2015-06-10 0:08

看到這...能說SUBARU的行銷不成功嗎?
水平低重心(其實跟其他車種不會差到哪),對襯式AWD(只有WRX與STi才是性能調教取向)

機械的東西要比效能最算簡單不過
幾乎都是能量化的數據,不是形而上的東西,形而上的只有各人自己感觀上的偏好

這種資料不難找
一般的轎車.休旅車...你說AWD會穩定很多???
那最大横向G值真的有比FWD來的高嗎?還是繞錐比FWD來的更穩更快?還是剎停距離更短???
如果都沒有...那不是心理作用是什麼?

一般的ESC都是減速不會是加速,加速是要靠駕駛人操作(在關閉或延後介入)
既然不會有加速的情況,也就是不需要"主動輸出"
既然不需要主動輸出,那要如何說明閃避情況下AWD比FWD來得穩?
即便要"主動輸出",在輪胎抓地力得以勝任的情況下,AWD跟FWD又有何差別?
還有一個老掉牙的VDC...那只是各車廠對ESC的稱呼不同而已,不是別種東西
所以要說閃避情況下穩不穩定,ESC設計邏輯(整合能力)才是關鍵,不是驅動形式

這種電子式的車身穩定系統,現在國外法規上統稱之為ESC
所以上YOUTOBE找一下ESC TEST就知道了
有AWD而ESC關閉下,真的有比較利害嗎?

比起轎車系...我更擔心那些森林人等高車身系的車主
網路上不乏可見,在什麼經常過的彎,在有AWD加持下變得多穩多穩???

不知道是跟自己前一台老車比還是什麼車比???
如果想要拿高車身的AWD想要在彎道欺負FWD的轎車,覺得AWD過彎極限比較高...
只能奉送一句:阿彌陀佛
多爬一下資料,這些車主在彎道上會謙虛一點...

所以真的是開過AWD，一切都回不去了……嗎

meridian

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137樓

2015-06-10 1:08

ksiaer wrote:
Mondeo 的內飾真的是一個很大的玩笑。。。不過外觀很不錯。

我覺得質感跟設計感很不錯啊, 不會輸給同級的其他車款, 譬如Mazda6, Camry, Accord等等

meridian

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138樓

2015-06-10 1:29

Dwing wrote:
很難相信這些話是會...(恕刪)

大大你不認為減速是拯救失控的最佳解藥嗎?
無論是踩煞車的減速, 或是輪胎滾動與車身慣性不同方向造成的減速, 最終目的都是讓車速降下來
請舉例失控的車子還越開越快, 最後可以全身而退的例子?

不久前Subaru板很紅的影片: Mark Higgins高速失控救車這台車是4WD的, 但請問他救車過程有踩油門嗎? 回穩的時候車速是變快還是變慢? 影片開大聲點就知道了

jacjan

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139樓

2015-06-10 6:52

jackson.cheng wrote:
輕描淡寫的說
一般開車習慣車身穩定系統都可以搞定
要說AWD的好
可以將一般道路改為越野道路
我相信
這就沒什麼好在討論下去的...
另外
AWD將ESP(VSA)極大化因該是SH-AWD這套系統...

+1

如果是我, 買subaru唯一的理由就是:

要跑有一點速度的雪地或碎石路面.

乾的柏油路, 我寧願選 2wd 省油錢.

濕的柏油路, awd 絕對有差,

但是 2wd + esp 也還不至於讓我晚上睡不著覺啦. ^++^

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140樓

2015-06-10 8:57

meridian wrote:
大大你不認為減速是拯救失控的最佳解藥嗎?
無論是踩煞車的減速, 或是輪胎滾動與車身慣性不同方向造成的減速, 最終目的都是讓車速降下來
請舉例失控的車子還越開越快, 最後可以全身而退的例子?

這不像是一位常在01發表試車文章的人會說的話.

就好比"車開慢一點就不用ESP"這樣.

安全駕駛是使用者的責任

提高車輛操控安全性是車商的責任

這兩者並無衝突,不是嗎?

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我想這樓會蓋這麼高,

是很多人分不清 "沒有用" 與 "沒必要" ,把兩者混為一談

AWD 比 2WD 在行駛安全上有較高的空間,我想沒有一個車廠開發人員會反對.

但是

在平常的使用環境,AWD 與 2WD 的安全差距,其實是很小的.

就如上面所說低成本的 2WD+ESP 也有相同效果

所以 "有沒必要" 花更多的成本使用AWD?

(我想這才是反對者真正要討論的方向)

個人某個時期,常有機會跑長途山路

期間

遇過雨天壓過泥水導致車身偏移.

也曾開太快導致差點彎不過.

個人認為AWD對我弱弱的技術是有幫助的.

但不代表也要他人接受這樣的看法.

有更多的選擇,對消費者才是有好處.