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扭力等於加速能力?

我又找了BMW 3系列的資料來比較一下...

318d
引擎型式 柴油直列6缸
排氣量(c.c.)- 1,995
最大馬力(hp/ rpm) - 143/4,000
最大扭力(Nm/ rpm) - 320/1,750
變速箱 Steptronic六前速手自排變速箱
車重 (kg)- 1,430
0-100km/h 加速(秒)- 9.3

323i
引擎型式 直列6缸
排氣量(c.c.) - 2,497
最大馬力(hp/ rpm) - 190/5,900
最大扭力(Nm/ rpm) - 230/3,250
變速箱 Steptronic六前速手自排變速箱
車重 (kg)- 1,450
0-100km/h 加速(秒)- 8.7

看來...相同車款 , 車重也很接近 , 不同扭力峰值的引擎 , 扭力比較大的 , 加速不見得比較快阿...

commandku wrote:
公制馬力PS =扭力(kg-m)×引擎轉速(rpm)/716

馬力與扭力是一體兩面,所以加速看扭力,加速看馬力,這兩個都對

但是"加速看馬力"不太方便
車 A ,0rpm 馬力 0 ps
車 A ,2000rpm 馬力56ps
車 A ,4000rpm 馬力112ps
馬力隨著轉速變化,哪一個數字才適合描述車 A 的加速?

所以直接看扭力20kg-m比較簡單直覺

但我討論的是,某個速度下車子能發揮的最大加速度。因為前提是有完美的變速箱設計,隨時維持轉速在 4000rpm。很明顯不需要去討論 2000rpm 或 0 rpm 的狀況。
abc630 wrote:
. 馬力的單位是HP or 746W(不好意思,小弟習慣公制),或者是746Nm*rad/s,力的單位是N,請問您馬力的高低恆正比於輪胎對地面的出力,這句結論是怎麼做出來的?關係式是什麼?

嗯,有趣的問題

引擎輸出馬力 = 引擎扭力 *引擎轉速 / 716
輪胎接收馬力 = 輪胎扭力 * 輪胎轉速 / 716

由於能量守恆,引擎輸出的馬力等於輪胎接收的馬力,忽略衰減。所以:

引擎輸出馬力 = 輪胎扭力 * 輪胎轉速 / 716
引擎輸出馬力 = 輪胎半徑 * 輪胎對地面的施力 * 輪胎轉速 / 716

在輪胎轉速固定(車速固定),輪胎半徑固定的前提下

引擎輸出馬力 = 輪胎對地片的施力 * k


abc630 wrote:
2. 我一直說扭力(力)決定加速度,是因為F=m*a,以及T=J*alpha(J=轉動慣量, alpha=角加速度)

扭力決定加速度,是輪胎上的扭力決定加速度,不是引擎的扭力。

abc630 wrote:
3. 正確的說,是引擎扭力大小正比於輪胎扭力大小,輪胎扭力/力矩 = 輪胎在地面上施的力,輪胎施的力 - 路面阻力(隨車速增加而增加)若 >0,則車子會開始加速,若 =0,則靜者恆靜,動者恆動。


如果比較 4000rpm 112ps 和 2000rpm 112ps 兩台車,引擎扭力大小就不是正比於輪胎扭力大小了。因為齒比不相同,不能定為常數。

josephyen wrote:
但我討論的是,某個速度下車子能發揮的最大加速度。因為前提是有完美的變速箱設計,隨時維持轉速在 4000rpm。很明顯不需要去討論 2000rpm 或 0 rpm 的狀況。


您這句話我可以接受,您所說的"隨時維持轉速在 4000rpm"的變速箱,CVT就是很接近的東西。

至於您所開的標題以及本串中您部分的言論,我只能說,小弟不太認同。

純粹就事論事,如有得罪之處,希望您可以見諒,謝謝!


pk881pk881 wrote:
這個我知道阿,我的疑...(恕刪)

我只能回答你相同CC數都是NA的話不可能馬力一樣扭力"差很多"
所以一開始的命題便有矛盾無法讓你推到最後
這是我的見解
(這邊不算進增壓)
公堂之上不得提老木!!!
power(ps) = torque(kg-m) * rpm/716.7  <<這是對的!

同一款車有兩台都是同一馬力,最高RPN皆相同 假設最高急速為200KM
但今天A車為原裝,B車改過終傳比(變大)

結果為B車加速最快,但受限於引擎馬力輸出曲線 可能跑到一半就被A車追過
而因為B車改過終傳 所以急速可能只有160
但A車依然可以到200KM

所以一台車要加速度多快 需要知道馬力扭力曲線圖
依變速箱設計符合引擎輸出效率要件 以及有效減少能量損失的機構設計
使得車子能達到設計者的需求

 

HCPK wrote:
95%的人不是看那一瞬間的加速能力吧

別再誤導大眾了


先討論一瞬間,接著就能推論一個時間範圍的狀況。討論一瞬間是非常有意義的。

若任何一瞬間的加速能力都是 A = B車。那無論是 0~100km/hr 或是 100~200km/hr 兩台車都是平手的。

特務羊毛 wrote:
這時候就不得不把這種圖請出來了...

請問樓主對於71樓提出的這張圖
我想是很常見的
既然你認為加速的快慢是用馬力來算的話
那你認為為何大家都拿這張圖來調整齒比呢?
公堂之上不得提老木!!!
看到這篇害我去翻了以前的書....有四公分厚...
但我想睡了...眼睛好酸....
josephyen wrote:
先討論一瞬間,接著就...(恕刪)



借用64樓 特務羊毛大大的圖



我想所有的誤會都在這裡

也是前面幾位大大的用心給您參考

小弟我只是愛車成痴

沒有機械背景也沒有物理背景

您的論點都正確

就標題跟結論小弟無法認同

要考慮的因素太多,但我想表達的是

"加速能力"不是看馬力峰值

你的車有300匹我的車有250匹不一定是您的加速快

學到了很多,前面的回文可能有些冒犯,還請見諒!



PEACE!


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