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*********************柴油*******************


could5566 wrote:
同情他咩,人家辛辛...(恕刪)


真是有夠狹隘的發言
在我手上買的柴油車
總共有五台

還要辛苦存存一台

你不覺得你沒擁有柴油車就唸柴油車
您真的懂柴油車嗎?

starfield wrote:
事實就是歐洲已經愈...(恕刪)


Who說的柴油廢氣致癌

請問他說的是五期柴油引擎

還是未經處理的船舶柴油呢?

都還沒禁止就在炒禁止

等禁止在說嘍

還禁內燃機,笑話

不過,我愛上特斯拉了

柴油五六期明明省油乾淨有力環保超耐用
就不知道一堆沒柴油車的人在炒啥
orangebear1006 wrote:
你不覺得你沒擁有柴油車就唸柴油車
您真的懂柴油車嗎?


您真的認為 "有擁有柴油車=懂柴油車" 嗎?
而且,為什麼要擁有柴油車才能唸柴油車?難道要當過美國總統才能夠唸美國總統做得不好嗎?

即便您有五台柴油車,您確定懂柴油比歐洲人多嗎?是誰說柴油車會消失或走入歷史的?115樓裡寫得很清楚,說這些話的是Volvo執行長 Håkan Samuelsson、Ford的技術領導人Joe Bakaj、曾任BMW M division領導人的中國品牌Qoros開發總監的Klaus Schmidt、以及歐盟的產業委員Elżbieta Bieńkowska。您若確定你比這些人還懂柴油車,那您應該去當車廠執行長或技術長!

使用柴油車最久、數量也最多的歐洲各國都要禁柴油車,各種數據也顯示柴油車將從歐洲主流變成小眾,115樓也列出柴油車的近況,如果事實有誤也歡迎大家一起客觀討論、交流,絕對不狹義。
銀噹•馬汀 wrote:
德國車市——為什麼要禁止柴油車?

先去買一台純電車或是降低標準買一台油電車再上來炮汽油或是柴油車好嗎?


感謝銀噹•馬汀大大提供的這篇文章,非常具有思考價值。

首先,我們都知道柴油排氣的兩大危害健康的污染物是NOX和微粒,而文章內提到:

德國斯圖加特市85%粉塵的產生,是輪胎的磨損,制動時產生的微塵,以及汽車行駛時輪胎帶起來的顆粒物。

很多人看到這邊可能就打住了,以為柴油車的物染危害其實也還好。

但文章對於NOX卻沒有提到,只是無論是輪胎和剎車的磨損都不會產生NOX,而都市NOX最大來源就是柴油車。115樓提到的超標等,指的也都是NOX,VW被罰也是NOX排放超標且造假,文章卻未詳述柴油車中這麼重要的汙染物,評論似乎有點偏頗。

在看到該篇文章還提到值得思考的第二點:

但是通過這幾條線索基本能夠認定柴油發動機不是造成環境污染的主要原因。

這跟我看到的所有有關柴油車的文章都不同調,而且歐盟4月4日已決議加強汽車排放量監督法案,允許各國向違規的汽車製造商收取每台3萬歐元的罰款,這也幾乎等於讓柴油車將走入歷史。如果柴油引擎不是污染的主因,難道他們是在做辛酸的嗎?

文章內對於所謂的研究來源也隻字未提,只說是 "專家研究"、"專業機構調查"、"實驗室研究發現" 等模糊字眼,完全未提及資料或數據的出處,居然就可以領先各國交通單位的努力,判定柴油發動機不是造成環境污染的主要原因,甚至說德國之所以禁止柴油車是是想借著這個機會、逼企業去研發純電動汽車,有這樣的作者與結論老實說我非常吃驚和訝異。


值得思考的第三點是,在深入的研究這篇文章可以發現,該篇文章的來源其實只是一位對岸自稱是汽車產業研究員-鄭誼的個人文章 http://shuoke.autohome.com.cn/article/566032.html ,但我個人還是比較相信相關研究單位、醫生、學者或官員所說的話,因為他們的發表是要負責任的,而汽車產業研究員的個人文章我認為僅供參考就好了。

也不禁對台灣的汽車媒體感到悲哀,包含GO車誌等媒體幾乎一面倒的喜愛柴油車(強調重視車輛的安全性、卻忽略危害健康的柴油排氣)、甚至向觀眾主推柴油車款。此時回頭在看到大陸汽車產業研究員鄭誼的這篇文章,似乎也就沒那麼奇怪了。


再次感謝銀噹•馬汀大大提供這麼具有思考價值的文章。
orangebear1006 wrote:
柴油五六期明明省油乾淨有力環保超耐用
就不知道一堆沒柴油車的人在炒啥


英國倫敦大學學院可持續資源與環境系主任保羅艾金斯說:倫敦當前污染事件的主要原因,毫無疑問是交通尾氣導致的,特別是柴油車,柴油車也會釋放大量非常有害的微粒,這對人們的身體很不利。

英國倫敦國王學院分析與環境科學系高級研究員本巴勒特博士說:近年來,我們發現實際道路上的排放量,與當時模擬測試的柴油車排放結果並不相符,因此,相應的政策也應該修改。當前我們面臨的一個問題是,柴油車與汽油車對健康的危害有很大的區別,而且這種區別比之前預想的要大,所以我認為有必要對柴油車實行更嚴格的控制,特別是在像倫敦這樣的大城市的中心地區。

英國倫敦瑪麗王后大學 Jonathan Grigg 教授說:如果你想把一個東西直接送入肺部,應該沒有其他東西可以超越柴油廢氣;而倫敦有90%的NO2來自於柴油車。

近300位的英國醫生聯屬懇求英國首相應該要盡快的趕走柴油車,因為柴油廢氣會對肺部造成不可逆的傷害!


想必orangebear1006大大對於柴油的研究肯定比上述幾位還高,是否能夠請您分享高見?
此外,想必上述人員應該不少人都沒有柴油車,所以您覺得他們都沒有資格評論柴油車,也不能對柴油車做健康方面的研究嗎?

yww wrote:
英國倫敦大學學院可...(恕刪)


NOX已經被列為非致癌物
你到底在緊張啥??
要講柴油車汙染

先去把1-2期柴油車報廢在說吧

炒很乾淨的456期柴油引擎

根本就是個假議題

yww wrote:
您真的認為 '有擁...(恕刪)


BLA BLA BLA

曾經有聽過歐洲車廠說,以後廢氣處理會很困難
因為某些氣體竟然要求比汽油車嚴格
VOLVO好像也說,未來柴油車會滅絕在7-8期排放標準

不過,科技在進步
怕啥,歐洲車廠都還在研發
辦法本來就是人想出來的

一堆沒柴油科技的車廠在喊啥燒
帶啥風向

事實證明就是,5-6期排廢就是很乾淨
技術不如人,應該要趕快研發
不是用嘴巴抹煞別人的成果
這叫嘴砲


orangebear1006 wrote:
一堆沒柴油科技的車廠在喊啥燒
帶啥風向
事實證明就是,5-6期排廢就是很乾淨
技術不如人,應該要趕快研發
不是用嘴巴抹煞別人的成果


看來似乎歐洲的這些車廠高階主管、研究人員、學者、官員、醫生們都不懂柴油車,只有遠在亞洲台灣的orangebear1006大大最了解柴油車,小弟佩服。

請orangebear1006大大指點一下大家,哪個品牌柴油車排廢很乾淨?還是應該其實所有柴油車都很乾淨呢?


資料來源 Transport & Environment (T&E)


資料來源:經濟學人
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