josephyen wrote:
引擎提昇功率其實就是轉速的提升。轉速的提升時間是看引擎負載。
零負載的情況下，如空檔，幾乎是瞬間就可到最大功率。非空檔的情況下，由於引擎是透過變速箱接到輪子，輪子的轉速提昇再透過齒比的轉換，就是引擎的轉速提昇。
舉例 A, B 兩款車
A 引擎 20kg-m ( 0-5000rpm)
B 引擎 40kg-m ( 0-2500rpm)
A引擎搭配減速比 2，輪上扭力曲線變成
40kg-m (0-2500rpm)
B 引擎搭配減速比 1，輪上扭力曲線同引擎是
40kg-m (0-2500rpm)
依據兩台車輪上扭力是完全相同，所以兩台車的輪子會同時達到 2500rpm。
由於 A 車的減速比為 2，輪速 2500rpm 時，引擎是 5000rpm
由於 B 車的減速比為 1 ，輪速 2500rpm 時，引擎是 2500rpm
也就是 B 車轉速到 2500rpm 時，A 車轉速也到 5000rpm
所以又回到完美 CVT 論點，引擎何時到最大功率，端看變速箱、終傳比能給多少牛肉。
這部份我很久以前就回應過了，現在簡單再講一次。其實開樓的文章就有兩種車型的輪上扭力，引擎的轉速提昇其實就是靠輪速的提升。輪速到了，引擎轉速也到了。
所謂馬力大加速快，並非最大馬力，是指任意時間點的馬力。汽柴油是很好的比較對象，是因為汽柴油都是內燃機，馬力曲線接近，經過變速箱後也會有近似的輪上扭力曲線）另外，兩台車需有接近的定位，相近的變速箱規格。一台為了 0-100km/hr 最佳化的車，儘管使用一樣的引擎，只要改個終傳比就可以跑贏所有市售車。
這種外星文就是樓主的觀點
好好圈起來備份
跟某個赤蠍哥有拼....XD
--> 目前 ACON99 的 model 大概只有 "加速靠扭力, 極速靠馬力" 一句話, 不用式子, 無須計算.
(小弟學淺, 還沒看過物理不用提 model 寫式子作計算的... 真是開眼了!)
[第二題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
BMW 530d, 560Nm, 0-100kph 6 秒
BMW M3, 400Nm, 0-100kph 4.6 秒
--> "扭力大加速快"!
[第三題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Octavia Combi 1.6 TDI: 扭力 25.5 kg-m, 0-100km/hr: 12.1秒
Octavia Combi 1.2 TSI: 扭力 17.9 kg-m, 0-100km/hr: 10.9秒
--> "扭力大加速快"?
[第四題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Volvo V60 D4, 40.8 kgm, 9.4sec
Volvo V60 T5, 32.6 kgm, 7.7 sec
--> "扭力大加速快"......
[第五題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Golf 1.4 TSI, 24.5 kg-m, 8.0 sec
Golf 2.0 TDI, 32.7 kg-m, 9.3 sec
--> "扭力...", ACON99 大大, 還是換您上吧
[第六題] 請 ACON99 用自己的物理 model 解釋下例:
Benz B200 CDI Sport, 扭力 300 Nm, 0-100km/hr: 9.5
Benz B200 BlueEFFICIENCY, 扭力 250 Nm, 0-100km/hr: 8.6
--> 目前 ACON99 說:
ACON99 wrote:答完啦? 就這樣? 不是說好的扭力大加速快, 怎麼扯到燒油去了? 那你 Tesla 比 Porsche 是
很會選擇性比較嘛
B200 CDI Sport
combine mpg : 64.2
B200 BlueEFFICIENCY
combine mpg : 46.3
加速比 : 0.91
油耗比 : 0.72
加速達到人家91% 卻只用72%的油...
張飛打岳飛? 還是選擇性比較?
老兄, 上面幾題快寫答案吧, 你要扯燒油兇不兇也行, 式子寫出來解釋為什麼燒油兇不兇很重要...
上面全都不是幻想逸品, 也沒有安裝違禁品完美CVT, 也不去跟你區分引擎扭力還輪上扭力, 反正
扭力大加速快你也沒在分什麼東西的扭力, 那就都不要分... 以上諸題完全符合您的答題需求!
扭力大加速快, (C) Copyright by ACON99, 2012-2013.
開示一下啊~~ XD
dancingra wrote:
[第一題] ACON...(恕刪)
對於一個連微分極限都不能了解的人
實在不需要寫啥東西.....
你可以繼續亂比 來點卡車比SUV啊~要不要連摩托車坦克都加進去?
我可從來沒輕重不分貨車房車跑車賽車實驗車亂比
之前舉例至少舉了幾十台 每台都有相對應扭力馬力重量比
不要以為蓋高樓 大家就被你蒙蔽
繼續自high啊...果然是跳舞拉
等你能簡單證明
1. 沒有車起步第一秒第二秒用得到全馬力
2. 完美CVT理論不可能
(1. 2. 互為因果)
你要多少算式(你那種齒輪比試算表程度的XD)
通通送你
當然 要問我到底你微分極限概念哪裡有問題
微分極限又跟車子討論有啥關係
誠懇好好問我也會點你的
畢竟我當家教時期的高中補校生
現在都在念中壢某大博士班了
ACON99 wrote:
等你能簡單證明
1. 沒有車起步第一秒第二秒用得到全馬力
2. 完美CVT理論不可能
(1. 2. 互為因果)
你要多少算式(你那種齒輪比試算表程度的XD)
通通送你
到底是誰說起步就用到全馬力？
加速過程任何一個轉速點都有馬力值
為什麼只能比最大馬力
完美cvt是為了讓大家更容易了解
最大馬力除了可以發揮極速
也可以提供最大加速力
如果一台50ps(6000rpm)馬力的車
全油門時
在車速100km/h@6000rpm
以及車速50km/h@6000rpm
雖然馬力輸出值一樣，但是不同速度下加速產生的推力是完全不同的
這不就證明了，馬力除了影響極速以外，也影響到加速力？
以你最愛的電動車來舉例
我們完全不要看馬力值，就看扭力值
假設電動車全轉速域的扭力值都是20kgm，最大轉速6000rpm
當這台車時速30km/h在爬坡時，轉速2000rpm(20kgm)，發現爬不上去
為什麼退個檔位將轉速拉到3000rpm(20kgm)就可以爬上去？
扭力完全沒變，憑什麼可以獲得更大的加速力？
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