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<<請問手排高手>>我開手排的習慣是不是不好?

我也發現前面打了那麼多都沒有回應到樓主的問題

我跟dancingra大大一樣,年輕時也是騎fzr的
當時的觀念就是覺得,離合器壓下去就是空檔
所以在壓下離合器的時候,不管換到哪個檔位
只要離合器沒放開都無所謂
也常常過彎時半含離合器半摧油門過彎
直到有一次我朋友騎他自己的fzr做了一個很愚蠢的測試,我才對離合器多了一點的了解
(和dancingra大大的情況差不多
只是他是騎到60左右,快速踩到一檔,然後放離合器
我只能說他福大命大,只有後輪鎖死打滑了一段路
最後還能安全把車停下來)

後來那台車經過我那段時間不正常的使用,到要轉手賣出時
離合器幾乎已經沒有什麼咬合能力了
(不過老實說,那時騎起來還蠻順的,因為升降檔都沒什麼頓挫感了)

我想手排車的離合器原理是跟檔車是大同小異的
就是盡量保持幾個大原則

1.行車中沒事別把左腳放在離合器踏板上
2.在斜坡等待紅燈時,請拉手煞車(技術好的也可以不拉手煞車直接起步),不要使用半離合固定車子
3.起步盡可能在最短時間內讓離合器完全咬合
4.退檔後記得補油門至適當轉速範圍再放離合器
5.升檔後待離合器咬合後再加油門(離合器跟油門的踩放幾乎是同步一踩一放的)

請其它高手再做補充吧…
與其說習慣不好,應該是沒有人指導你吧! 說真的你這樣真的很傷離合器片,不然找個人專門指導個幾次就會了!
hannspree wrote:
小杜兄好久不見近來可...(恕刪)

嗨啊~最近還可以啦,把手洗乾淨了XD
前陣子買了單眼,改天出來幫您和愛車拍拍照

聽法國友人說他們大多用二檔起步以保護變速箱
真的有幫助嗎?
Lesson 1:學會放棄
小杜 wrote:
嗨啊~最近還可以啦,...(恕刪)



我知道

您換了Scenic 好懷念那段時光喔

對BMW130有興趣嗎

最近我也很少跑了

小郭買了406 現在玩的比我大




以前我也是玩Canon 50 傳統單眼

不會自己洗片再加上看很多大大拍的色彩飽和度很好

後來想一想這樣有點浪費底片跟洗照片的錢

就把整套系統賣掉了

現在是用多年前買的FUJIFILM 6900Z

一值很想再買套FUJIFILM S3 OR S5 來玩

但是不便宜

您現在還是經常來高雄找小弘跟威庭聚會嗎


我所知道如果跳著換檔

好像對同步齒輪有損

但是現在的手排變速箱只要按時間換油

不要入錯檔

因該都沒甚麼問題

二檔起步除非像扭力大的引擎

不然因該蠻傷離合器片的
hannspree wrote:
...(恕刪)
二檔起步除非像扭力大的引擎

不然因該蠻傷離合器片的

我也是這樣想,可能國外的離合器片比較便宜吧....
或者他們認為犧牲離合器片來保護變速箱是值得的
Lesson 1:學會放棄
題外問題

我常常在等有點小坡度的紅燈時 就會無聊開始玩起踩放離合器的遊戲
有開手排的人應該都知道 就是利用離合器的接合點 讓車子前後移動
接合點之上 車子就往前滑 之下又會往後滑

聽說這樣很傷離合器 有大大跟我一樣無聊 在等紅燈時這樣玩嗎?
首先~~柴油車扭力較汽油大,上坡起步不能如同汽油車那樣拉轉2000太高了
若坡度不斜可不必用到手煞,輕踩油門慢放離合車子就會動了,柴油引擎扭力大較不易熄火
斜一點的話看個人,我開是可以不用手煞,跟坡度不斜的起步差不多

柴油車扭力大,不可像汽油那樣拉轉起步,常常這樣很快離合器就掛了
柴油手排比汽油好開的多
看來樓主您的車應該離合器片掛了~~只能回原廠"花錢換新的"

個人也是天天開手排,個人的車是手排的,家裡貨車也是手排
只是都是汽油車~~
很想再買台手排柴油車無耐唯一的手排柴油Focus TDCI停產
開過Focus TDCI 6MT感覺比汽油手排好開,只可惜當年沒錢買
現在有能力買了卻停產了....
XTR wrote:
沒開過 FOCUS TDCi 6MT/Powershift 的話, 不太容易由字面上去體會這種不自在的感受. ...(恕刪)(恕刪)


沒開過 FOCUS TDCi 6MT(就是解答了)
看完這麼多討論原來大家還在使用

舊思維手排開法

不過舊思維開法

只會早點換離合器片說實在也無傷大雅吧(畢竟彈的比較快的快感是有療傷作用的)

新一代的電腦車有很多感知器

空檔感知
進檔感知
所以
不踩油門車也會維持補油狀態
讓電腦幫你才是

新一代手排車開法

小杜 wrote:
聽法國友人說他們大多用二檔起步以保護變速箱
真的有幫助嗎?

一檔減速比很大, 會讓離合器接合面 (變速箱輸入端) 的負擔較輕, 用小一些的磨擦力就可以把車子帶動起來, 所以離合器接合面乾磨的時間會少很多, 而二檔就不同了, 因為齒比相對小, 變速箱輸入軸會變得相對沈重, 離合器是會磨得較辛苦才能把車子帶起來; 但也因為這種槓桿特性, 所以一檔輪上扭力很大, 把車子帶動起來會快, 而二檔輪上扭力小了, 提速就慢了些... 力的傳導過程中, 參與傳導的機構都會有損耗... 大致來說, 一檔較不傷離合器, 但較傷輸出端機件; 二檔較傷離合器, 但較不傷傳動機件; 如果這個說法不好理解, 就類比成一檔起步跟四檔起步來比, 可能就好理解一些了~


hannspree wrote:
我所知道如果跳著換檔 好像對同步齒輪有損...
...
二檔起步除非像扭力大的引擎 不然因該蠻傷離合器片的

一般汽車手排變速箱在入檔咬合這事, 注重的是轉速的匹配, 跟咬合瞬間的應力分佈狀態... 更精確地說, 是在講車速與變速箱輸入軸的轉速匹配, 只要配得準配得好, 就算不踩離合器, 油門深淺抓得很準, 直接打到目的檔位去也不會怎麼樣, 只是人類一般很難做到這件事, 所以還是踩一下離合器吧~ 是故, 跳換檔是無所謂, 只是咬合的時機及機械狀態要掌握好... 至於二檔起步, 是的, 相對一檔起步較傷離合器片...


小杜 wrote:
或者他們認為犧牲離合器片來保護變速箱是值得的

是的, 不論國內外, rebuild 一組變速箱的成本是更貴的, 比起來, 離合器算是小東西...


ZestJDM wrote:
我常常在等有點小坡度的紅燈時 就會無聊開始玩起踩放離合器的遊戲...聽說這樣很傷離合器...

建議別這麼玩吧, 會加速離合器片的消耗, 在微坡道上還是煞車踩著或拉上手煞車等吧...


grason00 wrote:
首先~~柴油車扭力較汽油大,上坡起步不能如同汽油車那樣拉轉2000太高了...

蠻可惜您沒買到 FOCUS TDCi 6MT...
其實起步要不要補油? 補多重的油? 補到幾轉? 這是程度問題, 整體來說還是在看引輸出功率能有否效抵抗負載, 進而在合理的時間內把車輛推動起來... 以前小弟開汽油車 1.3L 5MT 時, 也可以不補油就慢慢起步 (老車也不會有 ECU 幫忙補油的, 所以要純靠左腳功夫來判斷放離合器順不順), 而柴油車在面對陡坡或是要碾過攀上一個小段差時 (例如在全車靜止狀態下要爬上 1~2 吋的地面段差), 若不補油也是不容易辦到的... 一般人常談 "抓離合器的感覺" 主要是指去掌握放離合器踏板跟離合器當時是處於什麼工作狀態之間的關係. 是把它當 "磨擦造熱器"? 還是把它當 "轉速同步器"? 一般來說, 熟手的起步時間很短, 離合器只有在接合瞬間瞬熱一下就咬合同步完成, 咬合完成後, 因為不會再有磨擦面的錯動磨擦, 所以先前生出的瞬熱就會逐漸消散掉~ 所以熟手離合器大部分時間是會讓離合器作為 "轉速同步器" 的時間居多, 作 "磨擦造熱器" 的時間為少... 生手會反過來, 最大主因多半也是在不熟練或怕熄火, 而刻意拉高轉速過度緩放, 造成大部分時間都在磨擦生熱~

題外話, 小弟以前考照時, 教練場的教練第一天就只叫我做一件事, 就是只用左腳練操作離合器 (不准補油門, 方向盤也只准作微幅修正), 在直線道上, 反覆作起步, 煞停, 起步, 煞停... 就這樣, 前兩天的課程完全都在練離合器... 我是不知道別的教練場是否也這麼教手排車, 不過一開始真的是不熟時, 不是熄火就是放太慢, 等練熟了, 就是左腳一放就到甜蜜點, 右腳順勢帶一點點油門再配合柔順地放離合器, 車子就動起來了, 確實是可以練到放很快又很順的...
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