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Toyota怕了嗎?贏不了歐洲列強電動車大戰

HeeroYo wrote:
很多人都忽略一個問題...
Nokia(不論是傳統手機或Symbian智慧型)被iOS跟Android取代時, 新手機並沒有讓你變得更不方便(頂多就充電次數從兩三天一次變每天一次), 帶來的優點遠大於缺點

但如果是現在當下油車/油電換純電
優點...省稅省保養, 減少排氣個體
缺點...充電慢, 外面可充電的地方比加油站少

可充電的地方沒有比較少啊,而且將來還會持續高速成長

1
2


, 家裡能不能裝充電樁也因建築或停車型態而異, 入門售價也遠高於油車/油電車

停車位裝充電樁純粹是鄰居問題。

就像窄巷車停家門口路邊佔到車道,依法來說是不ok的,但大家都有這個"需求",連違法且有嚴重安全疑慮(消防車救護車進出會被卡到)的都可以就地合法了。

充電樁這種東西找專業的來施工,沒有安全疑慮,也不會妨礙人家的東西,純粹就是鄰居心情問題而已。


p.s.輔助駕駛那類電腦功能不是電動車專屬, 所以不再此列入優點或缺點

你知道為什麼會有48V這種東西嗎

因為輔助駕駛很吃電,你AI要求越高,又更耗電

老實說未來真要做Lv3, Lv5,肯定是PHEV等級以上的才有可能了 一般的油車或小電池
hybrid應該是跑不動的

就像你要裝3090顯卡,Power要夠力才跑得動一樣


所以結論, Nokia體系被取代是因為新世代產品優點大於缺點, 但電動車相較於油車/油電車是不便大於優點, 兩者的取捨基準很不一樣...
HeeroYo

我一天開108KM通勤新北~新竹,家裡大樓停車位就機械式,沒辦法裝充電樁, 看到一堆人用10%的眼界在看70%的世界就覺得很微妙

2022-05-16 15:44
HeeroYo

然後48V是為了CAFE早也不是新聞了,竟然有人以為是為了輔助功能而來...,你知道電池設備最陽春的神A汽油版就有Level 2了嗎?

2022-05-16 23:04
穩穩開好保養比較重要
既然買了就好好享受當下吧
未來的事沒有人想要保證什麼
btopia wrote:
可充電的地方沒有比較...(恕刪)






社區電動車充電設備設置


社區電動車充電設備設置
經濟部能源局Q&A

不是只有你說的拉拉線跟鄰居問題
大樓要搞定的是法規,不是鄰居。
在第10頁就明白告訴你自設會有
公共範圍使用權會有爭議了。

不是貼一張地圖顯示政府公共設施的地方增設充電樁製造一個充電樁普及的假象
或把不能普及充電樁的過錯都推給鄰居。

因為政府設施可以隨時配合政策調整變動
要多要少,公家地上都是政府說了算。
可以告訴你這叫滾動式調整,或可以叫超前部屬或是告訴你時空背景不同。

你可以提供屋齡15到20年
公寓大樓在私人停車格上設置充電樁
安裝率為何?

如果充電樁照你說的這麼安全沒問題
為什麼最後還建議你可以保險
老舊且沒有消防設備設備的停車場
還建議你參考台北市設置規則自備滅火器?
你不保險或不放滅火器都沒關係,但只要一出事就準備賠到脫褲子

看吧,貓膩不就在這?
所以這些跟鄰居的關係到底在哪?
還是鄰居會阻止你保險或放滅火器?
BlueSky5230

自以為的想法就是沒想到後果,只想到自己爽。

2022-05-16 10:03
btopia

"公共範圍使用權會有爭議了" 就是看鄰居心情沒錯啊

2022-05-16 10:30
btopia wrote:
你知道為什麼會有48V這種東西嗎

因為輔助駕駛很吃電,你AI要求越高,又更耗電

輕油電是為了過各國的環保法規才搞出來的..., 俗稱CAFE法
Level 2 輔助駕駛福特跟Toyota的Focus跟神A普通汽油版就有了, 不用油電甚至不用48V
你油車的發電機運轉正常的情況下不會連你一顆處理器都跑不起來的
所以請你不要倒果為因

至於你提到RTX3090, 我就跟你聊聊吧
確實NV的Gx100等Tesla級跟較入門的Tegra處理器陸續都有用在開發自駕車
Level 2套餐在早期的特斯拉跟現在的福特都很常見
Level 3賓士也過了, 油車S-Class就可以了
Level 4~5目前看到確實都展示於EQ系列, 但隨著製程進步及市場考量, 最後會不會其實也是油車就可以用也很難說
頭又大怕的應該不是歐洲車
是我們對岸的大陸
純油車他才有些優勢
但趨勢與市場決定一切
日本車的未來目前感覺並不樂觀
除非有黑科技但也無法獨佔
醒醒特斯拉過熱了甩鍋amd召回10w台升級系統降頻

HeeroYo wrote:
輕油電是為了過各國的(恕刪)
hiklop wrote:
醒醒特斯拉過熱了甩鍋amd召回10w台升級系統降頻

特斯拉原先輔助駕駛晶片用NV, 車機處理器用Intel, 這樣的組合幾乎沒啥包
後來輔助駕駛自己做, 車機處理器換AMD, 結果就...

說實話特斯拉出什麼包都不用感到意外...
傳統車廠在許多作工上的細節特斯拉都大而化之的帶過..., 只能說他就是老闆很有話題性
hiklop

特斯拉沒換之前用的垃圾emmc導致中控卡屏重開機,還想叫車主自淘腰包,被美國屌了變成免費更換,這次一樣卡屏問題甩鍋amd

2022-05-17 1:14
HeeroYo

BMW或甚至裕隆至少不曾有關車門會刮傷車漆的超廢做工[笑到噴淚][這我不行]

2022-05-17 8:07
HeeroYo wrote:
輕油電是為了過各國的環保法規才搞出來的..., 俗稱CAFE法
Level 2 輔助駕駛福特跟Toyota的Focus跟神A普通汽油版就有了, 不用油電甚至不用48V
你油車的發電機運轉正常的情況下不會連你一顆處理器都跑不起來的
所以請你不要倒果為因

Lv2差異很大啊

你找一下神A, Focus能在市區像FSD Beta那樣的表現來給大家觀摩一下吧 國外的也ok喔 不限於台灣





至於你提到RTX3090, 我就跟你聊聊吧
確實NV的Gx100等Tesla級跟較入門的Tegra處理器陸續都有用在開發自駕車
Level 2套餐在早期的特斯拉跟現在的福特都很常見

是啊 早期的AI硬體推得動

但最新的AI硬體,甚至未來的Lv3~5 應該就推不動了

Level 3賓士也過了, 油車S-Class就可以了

那你需要S-Class等級的發電機、引擎、跟控制系統啊

平價車款玩不起的


Level 4~5目前看到確實都展示於EQ系列, 但隨著製程進步及市場考量, 最後會不會其實也是油車就可以用也很難說

不太可能 機電這種東西技術限制就是在那邊

要便宜、可靠就是直接裝容量夠大的鋰電池

電池不夠力,系統需要on demand啟動引擎 (or 提高引擎轉速),這背後還牽扯到齒輪傳動切換的問題 (hybrid synergy)。這時間延遲要控制到夠低(相較於AI硬體的運算速度),技術難度很高,簡單講就是會爆貴。
btopia wrote:
FSD Beta

放雙手自駕叫LV2?
你可以重新去認識一下LV...
這已經是LV3~5的範圍了好嗎

然後特斯拉的LV3還沒有過認證, 賓士過了, 就是S-class
btopia

所以結論就是 Lv3以上得要有夠大的電池 或S-class等級的輕油電才有機會囉.

2022-05-17 14:02
HeeroYo

btopia 不一定, 這只是目前, 但同性能的半導體會隨著製程進步而更省電, 等到量產時也許不需要GA100/GH100這麼高階高供耗的處理器就能跑了, 兩三代後的中階(同舊款高階性能)或許就能做到且更省電

2022-05-17 14:36
btopia wrote:
是啊 早期的AI硬體推得動

但最新的AI硬體,甚至未來的Lv3~5 應該就推不動了

Level 3賓士也過了, 油車S-Class就可以了

那你需要S-Class等級的發電機、引擎、跟控制系統啊

平價車款玩不起的

現在的筆電/手機 vs 10年前的筆電/手機,功能強大+速度更快,大家都要背著尿袋一面充電?
半導體的進步就是讓IC更快、功能更多、更省電。平價車一樣玩得起。

倒是電動車電池價格因地球資源有限會越來越貴,固態電池等黑科技才有機會讓電池便宜一些。
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