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達人終於說了渦輪車不一定要用98,加原廠推薦的95其實就已經夠了 大家都怎麼選擇?!

asdasd852 wrote:
我20年前的...IMPREZA...(恕刪)


順順開車的比較感受不出來 有在大腳會比較有感
erichuang801 wrote:
兩輛V6雅歌(7.5...(恕刪)


人家說的是渦輪增壓車
低壓縮比自然進氣老車加啥都無所謂吧
加98反而浪費

高增壓車款進氣溫度相對高
平常順順開,增壓相信也難達0.6bar以上,用95也可
喜歡大腳激烈操駕,增壓都是0.9bar起跳的,建議98
唯一堅持使用出光石油100無鉛、LEXUS GS200t/300車主。
汽車不論是渦輪引擎或是自然進氣引擎,當可以根據所使用的燃油做調整,所以辛烷值根據引擎設計與設定會有一個最佳值.

歐系車原廠設定下,大部分會考慮車子可能跨國行駛時可能僅有 95 無鉛汽油可以使用,所以原廠的設計下,大部分最低的使用要求是 95 無鉛汽油.

汽油辛烷值不足,可能會發生的問題就是爆震與 LSPI,但發生實生需要夠嚴重才會讓引擎很快損壞, 也必須夠嚴重,駕駛者才感受得到.

而發生爆震後,爆震感知器偵測到後,就會開始修燃燒程序來避免進一步的惡化,但須注意,它就像前面有幾位提到的,其實已經爆震了,有傷害也發生了,修正,例如退點火,是避免傷害繼續發生而已,當這個傷害不夠大,或是引擎的機件設計夠強,可以撐住爆震造成的壓力時,引擎就不會馬上出問題,反之就很慘.

而以渦輪引擎來說,爆震有關的因子為,辛烷值,各種溫度,引擎轉速,引擎負荷,渦輪增壓值等.
所已爆震最嚴苛的條件是,高溫,低辛烷值,高引擎負荷,低轉速,渦輪高增壓時.

以我的 2017 Golf R, 改一階晶片後,我在3, 4 檔全油門行駛,渦輪增壓達到最高值時( 原廠 1.3Bar, 我的改裝程式是 1.6 Bar),各引擎轉速跟點火角的關係如下圖:


當電腦偵測到爆震時,就會根據上面的預設點火角,來退點火

所以,使用的燃油辛烷值是否足夠? 最直接的判斷發法是,全油門行駛時,偵測退點火發生的頻率與退點火角度,我用電腦抓到的資料會類似下表:



我因為改 ECU 引擎程式後,已經無法用95無鉛汽油,但即使是 98 無鉛汽油,不同加油站的表現也不近相同,這些不同可能試煉油技術不同,汽油存放時間不同,都會有所影響,我量測分析了大約 1.5年,不同的加油站比較出來的不退點火機率,與最大退點火角度整理成下表:


從這表可以看出,中油 98"大多"優於台塑98,但有的加油站,即使是中油98,退點火仍偏高.當然有個說法是,因為中油的煉油術是重組油,這相對台塑的裂解油不容易爆震,但相對容易造成燃燒室積碳,因此我為了減少劑碳,又做了一對測試,有興趣可以看這篇:
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=609&t=5858467&p=1

所以根據前述的理論與資料,最後想說的結論是:
汽車該用多少的辛烷值足夠? 跟引擎的設計與設定有關,它可以被調整, 而在同樣的設定下,如果用辛烷值比較低的汽油,但在低負荷,沒有大腳油門,溫度低的狀況下使用,也不會有爆震問題.

基本上如果沒改車,用原廠的建議最低辛烷值,即使在高負荷,大腳油門,溫度高的狀況下行駛,也會有退點火來保護引擎,只是這樣引擎的最大性能會下降.

如果已經改引擎的設定成只能用 98 無鉛,但加 95 還用高負荷,大腳油門,溫度高的狀況下行駛,那就相當危險,而我改的這家程式,也有95汽油版的程式可以選,只是那就會讓馬力與扭力降到跟原廠差不多.

而我個人為了提高安全係數,我是選用 97汽油版的改裝程式,但加98無鉛汽油,這樣就算加到品質比較差的加油站的98汽油,也比較不會對引擎造成問題
為何有些人的雙b可以開10幾年都不會壞,只需要換一些便宜零件,有些人卻需要大修……就是喜歡飆車,急拉轉速,加油不加98~開雙b還加95,92???不要笑死人好不好

在沒改裝下, 引述BMW說明書 ~ G20渦輪增壓引擎容許使用最低91辛烷值的不含鉛汽油, 亦可使用含不超過25%酒精量的不含鉛汽油.

我住的地區沒得選擇, 只有98辛烷值不含鉛汽油可買.
分享一下汽油油品心得:

我的1996年手排老渦輪車,二手,排氣量2.3L

前車主交車時交代一定要加中油98
買回來按照他的交代加了三桶油後,就把車送去朋友那兒進行引擎大整理(因為五缸裂了三缸)
她回家後,我改用台塑的98
然而在某次出差時,因為回程忘記先把油加滿
只好將就在某個交流道下找加油站
無奈只有找到中油加油站,而找到的中油加油站只有95
加了20公升後再開回北返的高速公路
明顯地感覺少了一些東西:動力和引擎滑順感

回到家前先衝到熟悉的台塑加油站
突然有個想法:何不試試台塑的95+
灌滿油回家,期待隔天上班的測試

隔天上班進了高速公路
坦白說我完全感覺不出和先前的中油98有任何差異
因為上下班路程有90%是高速,而我絕大多數都是在合法邊緣的速限定速行駛
因此這第一桶台塑95+用到亮燈,第二桶是我確認台塑95+和中油98油耗差異的比對
結論是差異不大,每一百公里相差不到0.3L
接下來的好幾桶油都是台塑95+,油耗的浮動也相差無幾

至於台塑和中油的98相比,我的老爺車和我感覺不出其中差異

加上台塑對於信用卡會員的優惠比中油好太多
所以個人的心得:以C/P來說,我會持續選擇台塑95+

p.s.我都是在固定的加油站加油,絕對認同油品的新鮮度和引擎性能表現成正比的邏輯。
大腳哈利張 wrote:
分享一下汽油油品心得...(恕刪)
辛烷值的不同,對溫和駕駛下油耗的影響原理上本來就應該很小,應該小到幾乎沒差異

而是否需要用到98?跟引擎與電腦設計有關,如果設計相容於95,就實在沒必要用98,反而用95便宜還比較不會積碳

像我有改ECU,改裝廠有賣一個接頭可以根據95或98來調整ECU,設定在95時,動力會下降,而這裝置也要5000元,我都花3.8萬改ECU 了,基本上也不太會為了省油錢用性能比較差的95無鉛的程式

如果想真的看98無鉛的程式故意加95會如何?也應該是加95無鉛後,用3,4檔全油門加速,連續測3-4次,看看電腦偵測到爆震而退點火到什麼程度?

溫和的開車測油耗是看不出差異的

而改裝廠針對95與98程式差異的說明,原則上是4檔接近斷油區的轉速下,95無鉛的點火角度本來就設定比較晚,目的應該就是避免爆震

雖然偵測到爆震電腦也會退點火來保護,但如果原本程式設定太激進,一發生爆震就很嚴重,那再退點火也來不及了

我聽到用低辛烷值引擎出問題的大多是改裝車,而且是同時全油門操它才有問題
大腳哈利張

了解,謝謝。車不是沒改,只是現在只想隨心所欲不逾矩地開車,偶爾在天時地利人心情好的情況下小拉一下,無傷大雅[笑][笑][笑]

2022-07-15 10:19
wvfy1146 wrote:
在YT看到地球黃金線(恕刪)


加92也不會怎樣好嗎
渦輪增壓本來就跟加什麼汽油沒什麼關係

首先講汽油

92 95 98,大家都知道差在辛烷值,辛烷值會影響爆震
那爆震是什麼?引擎不正常的震動?
這樣說好像有聽沒有懂

其實引擎不正常的震動,起因就是因為引擎裡面有『積碳』
積碳的燃點低,這會造成引擎內的混合汽,在引擎還沒點火的時候,就先燒起來
這就會產生上述提到的,引擎不正常的震動

再來講積碳

為什麼會有積碳?積碳就是燃燒不完全造成的
混合汽中汽油的比例>空氣,是燃燒不完全的主因
其實積碳的問題每台車多多少少都會有,嚴不嚴重而已

那接下來就來用以上兩個論點『汽油』、『積碳』
來驗證渦輪增壓跟加什麼汽油沒關係

上面有提到:汽油的比例>空氣,是燃燒不完全的主因
但渦輪增壓的引擎,導入的空氣是加壓過的空氣
加壓空氣比自然進氣引擎靠負壓倒入的空氣,更益於燃燒

試問
導入加壓空氣的渦輪增壓引擎,燃燒效果更好
為什麼還需要加抗爆震能力最好的98??

比起汽油,渦輪增壓更應該注意用什麼機油

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