motolove wrote:
80 萬起跳是什麼phev車？？
freeunione wrote:
哪一台插電車是80萬啊？
我覺得在台灣的情況
Prius PHV 日本進口140萬是可以接受的
日本在賣的三菱前一代的Outlander，從80萬到100出頭萬不等的售價，也就是台灣之前喊賣199萬的那款，目前新款售價96.5-123.2萬不等～
Outlander PHEV Japan
達嫣然 wrote:
台北市應該禁止私人...(恕刪)
其實我一直都覺得電動車是一種環保假議題 只是政客用來欺騙的手段
你只是把污染放到你看不見的地方 這叫掩耳盜鈴 眼不見為淨
因為電從哪裡來?
台灣目前要反核
因為台灣並沒有地理條件可以提供大量的風力跟水力發電
太陽能轉換效率又差(太陽能板故障率 以及佔地遼闊 還有太陽能板的製造汙染)
所以就還是只能依靠台灣最大宗的空汙=火力發電廠
再來講轉換效率
火力發電廠的轉換效率是51% 汽油發動機轉換效率是25%
但......你有沒有用行動電源......有用的話就該知道 光是行動電源充到貴方手機裡 至少就有10~15%的能源耗損
那你覺得從火力發電廠>輸出到變電站>再輸出到充電站(你家)>再輸出到電動車的行動電源?
中間的能源耗損該是多少?
真的環保?
freeunione wrote:
結論：
假如用自私的角度想
研究顯示走路和騎摩托車上班的吸入空氣污染的量是搭捷運、開車的兩倍
為了自己和家人的健康，沒錢就搭捷運，有錢就開車，盡量不要騎機車和走路上班
假如為了台灣好的角度想
政府應該想辦法提高機車使用的成本來抑制機車數量EX:空汙稅
稅金拿來補貼大眾交通工具
汽車部分則是應該針對汽油車的PM排汙過高車型強制加裝DPF
針對柴油車有作弊的車型應趕快強制補上一些外加補救能減低排汙的措施
例如LNT或SCR
這樣才能不讓台灣的空氣品質繼續惡化，讓北京笑我們髒
那你知道，最近爆表跟對岸也脫不了干係？
季風會影響，對面吹過來，山區沒工業PM2.5也會爆表
稅金補貼大眾運輸？我想你想得太簡單了
那只會讓政客拿去他口袋花，或者以其他名義亂花錢
這裡是台灣，不是歐美也不是日本
大眾運輸不完善，講啥增加機車稅？ 你怎不想禁止汽車？ 汽車排氣量、耗油量都是機車好幾倍
體積又大，上下班有幾台車裡面有兩人以上？ 浪費能源又佔空間塞車、沒車位停又靠北政府不給他免費停車格
該增設平面道路ETC，上下班顛峰時刻容易塞車路段、市中心，增加汽車ETC收費，減少車流。
並強制有車位確認是現居地才能買車，並要每一定時間派人稽查，以免報假資料。
機車2T是該強制報廢，不得上路，否則抓不完，但是台灣政府卻又怕得罪刁民，不敢強制執行
刁民就會說我沒錢，然後勒？ 買房買車、買手機都有錢，沒錢換掉2T烏賊。
電廠問題，不是說解決就解決，核能比火力更貴更污染，台灣不像其他大國可已有荒野地區可埋，處理不了的燃料棒聚集在發電廠內發生事故就像福島一樣穩系
火力也沒污染到那嚴重，就同上講的很多不是自己產的飄過來的就怪在火力發電頭上
ICE0917 wrote:
其實我一直都覺得電動車是一種環保假議題 只是政客用來欺騙的手段
你只是把污染放到你看不見的地方 這叫掩耳盜鈴 眼不見為淨
因為電從哪裡來?
台灣目前要反核
因為台灣並沒有地理條件可以提供大量的風力跟水力發電
太陽能轉換效率又差(太陽能板故障率 以及佔地遼闊 還有太陽能板的製造汙染)
所以就還是只能依靠台灣最大宗的空汙=火力發電廠
再來講轉換效率
火力發電廠的轉換效率是51% 汽油發動機轉換效率是25%
但......你有沒有用行動電源......有用的話就該知道 光是行動電源充到貴方手機裡 至少就有10~15%的能源耗損
那你覺得從火力發電廠>輸出到變電站>再輸出到充電站(你家)>再輸出到電動車的行動電源?
中間的能源耗損該是多少?
真的環保?
"環保"的層面太廣，效益一時講不清楚、也無絕對比較標準
"都會地區" 如果禁(限)行汽柴油汽機車，立即的效益就是減少 "局部" 的污染強度，至於最終的電力來源、及汙染防治，那就是另外一個問題了
freeunione wrote:
跟著歐規走不錯啊
這意味著到時候應該也會跟進改成接近上路實測的測試方式吧
你確定你有看完我寫的東西？我們一直都是走歐規的，歐規測試也不是在路上測試，也是在實驗室測室的，只是比較接近實際的駕駛方式，我國還亂加了車重，所以全世界最嚴格，所以全世界最嚴格，所以全世界最嚴格～
你吵著說要廢機車，但汽車的CO2排放很高，因為這是跟油耗有關的，油耗越高CO2排放越高，無論你裝任何觸媒都沒用，所以歐盟課稅是用排碳稅，不管你車子排氣量多大，只要你能CO2排放少，代表你的技術先進夠省油，同時還有個100G的關卡，CO2排放低於100G，可以享受特別低的稅制，這才是正確方向，不是廢掉那一種車輛！！讓市場技術自由發展是很重要的！！不能隨意限制任何技術的發展！！！
freeunione wrote:
怎麼發電就不是我們能解決的問題
替代能源貴但是乾淨
可是電費要漲兩三倍大概就人民暴動了
核電現在大家都想廢核
基本上還是看政府的政策怎麼走
核電誰說想廢核的？只有一堆不懂的人才吵著要廢核，廢核已經被政客搞到是政治議題不是經濟議題！！連綠色和平組織都把廢核反核，改成嚴格監督核電了，核電是目前最環保的發電方式，替代能源從來就不環保，太陽能要耗多少電與污染才能作出來？
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