E220CDI 柴油引擎扭力曲線特性及終傳比的探討 (第11頁)

pingfan2004

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101樓

2010-01-26 17:16

絲絨黑 wrote:
文章開頭就說了,柴油...(恕刪)

看樣子你真的沒開過柴油車的樣子
就算你全油門加速一定還是大過你的半油門
因為電腦收到全油門的指令會拉高轉速延後換檔
整體加速還是會大於半油門

至於高轉會虛這是正常的
當你全油門時行車電腦自動設定出加速最快的引擎轉速極限跟變速箱檔位配合

至少小弟的tdi 在全油門時加速是最快的

絲絨黑 wrote:
其實真正拚"全油門"加速, 轉速都拉高.柴油車就破功了.

論點非常的奇怪
如果全油門反而跑不快那幹嘛做全油門

轉速拉不拉高跟轉速拉多高都不是重點
重點是變速箱如何應對檔位
DSG PS 等六速雙離合變速箱才是幕後功臣

stan0309

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102樓

2010-01-26 18:23

絲絨黑 wrote:
文章開頭就說了,
柴油引擎"低轉速"出力強, 會給人錯覺.

有怎樣的錯覺～
golf tdi vs golf gti 0-60km加速差不多～
您相信嗎＠＠
gti 0-60＝ 3.4秒 0-100＝ 6.9
tdi 0-60＝ 3.8秒 0-100 ＝ 9.2
如果要說開柴油有錯覺～那麼開gti的也是有錯覺～

絲絨黑 wrote:
其實真正拚"全油門"加速, 轉速都拉高.
柴油車就破功了.

這不叫破功～汽、柴油引擎的特性不同所造成的
絲絨黑大大你有開過手排車嗎＠＠
我想因該沒有～這是最基本的道理～

汽油引擎的轉速域可以到六千五百轉
柴油引擎的轉速域可以到四千伍佰轉
搭配相似的變速箱齒比設計～
ex：golf tdi vs golf gti
會造成怎樣的結果～
你如果知道的話～我再繼續講吧～
不然再講～也是白搭～

ps：60以後會慢～答案都在上面

現在還可以做多少瘋狂的事~~~~

fake802

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103樓

2010-01-26 18:40

看～高手這探討拳真是舞的美啊～在搭上一套海放腳然後說一口大頭嘴

pingfan2004

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104樓

2010-01-26 18:50

102樓的s大你認真了

對於只看引擎不看變速箱的人根本就沒什麼好討論的

加速有不有力夠不夠快根本就不能只看引擎的曲線特性
一定要把變速箱齒比拉下來討論

例如t牌車它的引擎並沒有什麼特殊之處
但是低速強勁有力(80km/hr以內) 可是高轉高速也是無力
因為主要就是變速箱的齒比搭配罷了

絲絨黑

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樓主

2010-01-26 19:20

stan0309 wrote:
有怎樣的錯覺～
golf tdi vs golf gti 0-60km加速差不多～
您相信嗎＠＠
2.0 gti 0-60＝ 3.4秒 0-100＝ 6.9
2.0 tdi 0-60＝ 3.8秒 0-100 ＝ 9.2
(恕刪)

按您的數據,

2.0 gti 0-60＝ 3.4秒 0-100 = 6.9
2.0 tdi 0-60＝ 3.8秒 0-100 = 9.2
2.0 fsi 自然進氣 150PS 0-100 = 9.3

正可說明:

柴油 2.0 TDI 的起步中低速/短程加速能力, 可以比擬 2.0 GTI.
都沒改車,
都是原廠車,

但是拉到時速 100,
2.0 TDI 成績只和 2.0 FSI 自然進氣 150PS 馬力差不多. 只有 2.0L 汽油引擎的水準.

是不是和我開版第1頁的理論相符 ?

------------------
一台 2.0 TDI
2000轉峰值32 KGM
=> 4000轉 (打折75%) 大概只剩 24 KGM
=> 經變速箱"小"終傳比的 8折消耗 => 全油門拚加速拉高轉速後, 大約等於汽油引擎的 19.2 KGM 而已.
=> 真正全油門拚加速, 和一台 2.0 高轉速汽油引擎差不太多.
-------------------

stan0309

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106樓

2010-01-26 19:38

絲絨黑 wrote:
一台 2.0 TDI
2000轉峰值32 KGM
=> 4000轉 (打折75%) 大概只剩 24 KGM
=> 經變速箱"小"終傳比的 8折消耗 => 全油門拚加速拉高轉速後, 大約等於汽油引擎的 19.2 KGM 而已.
=> 真正全油門拚加速, 和一台 2.0 高轉速汽油引擎差不太多.

想請教一下～24kgm
有哪台2.0na的可以峰值
可以超過這個數據～

gti
1檔 3.461 批 4.058 終傳 ==> 14.044738
2檔 3.150 批 4.058 終傳 ==> 8.724700
3檔 1.464 批 4.058 終傳 ==> 5.940912
4檔 1.078 批 4.058 終傳 ==> 4.374524
5檔 1.093 批 3.136 終傳 ==> 3.427648
6檔 0.921 批 3.136 終傳 ==> 2.888256
狗夫提供～
tdi
1檔 3.462 批 4.12 終傳 ==> 14.263
2檔 2.05 批 4.12 終傳 ==> 8.446
3檔 1.3批 4.12 終傳 ==> 5.356
4檔 0.9 批 4.12 終傳 ==> 3.708
5檔 0.68 批 4.12 終傳 ==> 2.801
6檔 0.56 批 4.12 終傳 ==> 2.307
golf tdi 5代

終傳差很多嗎??齒比差很多嗎？？
這樣提示夠明顯了嗎＠＠

pingfan2004 wrote:
例如t牌車它的引擎並沒有什麼特殊之處
但是低速強勁有力(80km/hr以內) 可是高轉高速也是無力
因為主要就是變速箱的齒比搭配罷了

p大也講出重點了～
t牌神車～80以下很輕快的加速感～
80以後的龜速感～這是位啥～

PS:別再拿馬力～扭力來打折了～
這根本跟引擎本體無關～
在看不懂我也沒辦法了

現在還可以做多少瘋狂的事~~~~

pingfan2004

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107樓

2010-01-26 20:11

絲絨黑 wrote:
一台 2.0 TDI
2000轉峰值32 KGM
=> 4000轉 (打折75%) 大概只剩 24 KGM
=> 經變速箱"小"終傳比的 8折消耗 => 全油門拚加速拉高轉速後, 大約等於汽油引擎的 19.2 KGM 而已.
=> 真正全油門拚加速, 和一台 2.0 高轉速汽油引擎差不太多.

打折打的挺開心的
請問汽油引擎的最大扭力是從轉速1到6500轉都一樣嗎
汽油引擎也是有扭力平原

汽油引擎拉高轉時
你怎麼不幫汽油引擎也打個折呀?

有人還是搞不懂變速箱齒比的奧妙
還是只會在馬力扭力上打轉
真是無言

pingfan2004

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108樓

2010-01-26 20:17

01網路怪怪的
重複發文
自刪
抱歉

絲絨黑

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樓主

2010-01-26 22:25

stan0309 wrote:
想請教一下～24kg...
終傳差很多嗎??齒比差很多嗎？？
這樣提示夠明顯了嗎＠＠
(恕刪)

齒輪比.
2.0 TDI 應該比較 2.0 FSI (自然進氣)

真正拚全油門0-100 加速成績,
為什麼 2.0tdi 柴油引擎 32kgm 比拚0-100加速成績和汽油引擎2.0fsi 20 kgm 差不多?

而且,
汽油引擎仍在用1檔加速, 柴油引擎卻要換2檔了.
汽油引擎仍在用2檔加速, 柴油引擎卻要換3檔了.
汽油引擎仍在用3檔加速, 柴油引擎卻要換4~5檔了.

這就是 TDI 推力被變速箱打折了(大約8折).
就像
BMW 120d 比較 120i

另一方面,
2.0 GTI 是汽油渦輪,
2000轉有 28kgm 扭力
3000轉有 28kgm 扭力
4000轉有 28kgm 扭力
5000轉有 28kgm 扭力 (扭力高原).

2.0TDI
2000轉有 32kgm 扭力
3000轉剩下 28kgm 扭力
4000轉就劇烈下滑到 24kgm 左右
4500轉 = 虛掉, 沒有扭力.

絲絨黑

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樓主

2010-01-26 22:29

pingfan2004 wrote:
打折打的挺開心的
請問汽油引擎的最大扭力是從轉速1到6500轉都一樣嗎
汽油引擎也是有扭力平原

汽油引擎拉高轉時
你怎麼不幫汽油引擎也打個折呀?

有人還是搞不懂變速箱齒比的奧妙
還是只會在馬力扭力上打轉
真是無言
(恕刪)

自然進氣型的汽油引擎, 高轉速 = 力道正好發揮, 扭力下滑有限.

柴油引擎, 高轉速 = 力道容易虛掉, 扭力會劇烈下滑.

E220CDI 柴油引擎 扭力曲線特性 及終傳比 的探討

E220CDI 柴油引擎扭力曲線特性及終傳比的探討