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其怪了?平平做汽油生意,台塑賺錢你中油虧錢

inconceivability wrote:
健保局、警政單位...外加官股民營的中華電信
這些感覺都是遺世獨立的單位

警政單位是遺世獨立的單位嗎?
我覺得警察和消防是離大家生活最近的公務機關了

生活無論大小事都得找他們來,什麼都要"能管"
這在國外其實都是很不可思議的事
家裡老人走失找警察、報案、車禍、嫌隔壁吵也能叫警察
還有各公家機關不想管的都是丟給警察管

反而是開單的錢都跑到大家選出來的縣長那邊去了
縣政府缺錢?叫各個稽查機關多開罰單~!!
中油經營鬆散 的確是個問題 但是人的成本在石化業實在很低 我们可以要求他改革 尤其在這個高油價 民眾負擔越來越重的時刻 他也該精實起來 但是他目前的盈虧 人事成本 實在沒什麼影響 台塑化是民營企業 它可以高比例的將汽油外銷大賺 減少內銷的損失 中油卻必須背負充份供應的責任 台塑化可以苛扣員工 聘雇外勞 偷工減料 乎視工安 釀成巨災 中油在這方面 目前似乎沒這麼幹

eric480 wrote:
警政單位是遺世獨立的...(恕刪)

你沒聽出我的言下之意
我是要說有某些單位,跟誰當家彷彿一點關係都沒有
那些單位就是自己搞自己的
(本文刊載於2012年3月號遠見雜誌)

事實上,去年以來,由於伊朗一方面宣稱要建立核武,一方面又威脅要封鎖波斯灣,這些舉動再再都造成了國際上對於原油供應的不確定性,於是造成最近以來國際油價已經大漲到約115美元左右一桶的高價。而由於伊朗的情勢似乎不太容易在短期內得到舒緩,因此我們預期短期內國際原油價格可能也不容易回落。既然國際油價持續維持在高檔,依使用者付費的原則,國內油價當然也應該調漲才對。我們相信「天底下沒有白吃的午餐」,這是經濟學最基本的定律。

其實,我們認為國內能源價格偏低,油電價格應該立即調漲的理由除了是因為目前中油公司與台電公司有巨額虧損以外,還有幾個重要的原因,值得我們在此詳加說明,尤其是其中有一些重要的觀念,值得讀者深思:

第一,目前進口一桶原油的價格在115美元左右,換算成台幣大約是一公升20元新台幣,而目前95汽油零售價每公升32元的價格,再扣除貨物稅、空污稅、及其他稅捐之後,中油公司每公升拿到的淨價格大約也是20元。也就是說,95汽油賣的價格與原油成本幾乎是完全一樣的,中油公司當然要面臨虧損。台灣不產任何原油,所有的原油都由國外進口;然後再經過提煉成成品油,結果兩者的價格竟然會一樣?這是怎麼一回事?我們的成品油價格是不是真的太低了?

其次,也許有些人會說,為什麼台塑石油可以賺錢呢?為什麼中油公司不能賺錢呢?是不是中油公司的生產效率太低了呢?知道內情的人就會覺得更離譜了,因為由於國內油品淨售價太低,於是台塑石油就把大多數的成品油拿到國外去賣,賺取大量的利潤,而中油公司受到政府政策限制,只能在國內廉價銷售,賣的愈多,就賠的愈多。另一方面,台塑石油以低廉的原油價格生產成品油以後,出口到國外獲得巨額的利潤,但是其卻造成國內使用大量的能源,同時又排放大量的CO2,而這些外部成本都是由國人共同負擔。


第三,國內油電價格本來在東亞國家中就是最低的,因為傳統以來,經濟部油電價格審議小組在決定國內油電價格時,為了顧及國內產業競爭力的需求,於是一直以來就有一個所謂「亞鄰最低價」的原則。使得國內油品零售價格與日本、新加坡、香港及韓國等國的油價相比,每公升至少都低了10元以上,其中主要的差異是來自於這些國家大都課徵非常高的貨物稅與空污稅等等。問題是,台灣跟這些鄰國相似,幾乎所有的原油都是進口的,憑什麼我們要訂一個所謂的「亞鄰最低價」呢?

第四,由於國內油電價格長期以來都保持非常低的水準,因此我們的石化業與鋼鐵業等高耗能的產業就非常發達。雖然這些產業的確對於我們的經濟成長率有相當的幫助,但是,我們付出的代價就是造成台灣人均CO2排放量是全亞洲第一名的!當然,由於國內油價偏低,也造成國內喜歡開車的習慣,因此汽車所用的能源及排放的CO2也相當可觀。

第五,當國人反對調漲能源價格時,其實真正得到最多好處的是那些能源使用最多人,包括一般的廠商與企業之外,就個人而言,開車族受惠最大,是車開的愈大,得到的好處就愈多,這完全不符合公平原則。也許有些人會說,台灣有很多人騎摩托車,油價上漲會導致他們的支出增加。這種說法當沒有錯,但是他們所增加的支出是非常有限的;相反的,當油價凍漲時,他們能省下的油錢也極為有限。而另一方面,萬一中油與台電因為巨額虧損而最終必需由政府出來補貼時,最終還是要有所有納稅人的錢來補助,到時反而成了社會大眾來補助耗能的大戶,這更是會令人覺得不公平!

因此,基於上述的諸多理由,我們認為現在應該要立即的對於油電價格進行調整,而且不但速度要快,同時調整的幅度要夠,一定必需要能充分的反應成本。當然,一些相關的配套措施也應該要配合進行。比方說,中油公司應該把他們的生產成本更加透明化,以便讓國人得以比較他們與民營企業(台塑石油)及國外的石油公司相比,生產效率是否真的比較差。如果真是如此,我們當也必需責成中油公司要改善他們的生產效率。當然,國人也要了解中油公司必需負擔很多的政策任務,包括安全儲油及一些民間用油的補貼等等,因此他們的經營成本的確可能會民營企業要高一些。



另外,電力的使用與油品的使用略有不同,因此政府在擬定價格時也會有所不同。基本上,一般民眾如果是使用大眾運輸當作交通工具,那麼油價上漲就不會對他們產生直接的影響。但是,每一個人或家庭都要用電,而且,用電幾乎是必需品,需求彈性很小,電價上升必然會造成每一個人支出的增加,因此電價調漲所造成的影響會比油價調漲更為明顯。因此,在調漲電價時,我們認為一方面平均電價要調高以外,其實電價的結構也必需同時調整。比方說,目前國內的電價是營業用電高於家庭用電,後者又高於工業用電;而我們認為家庭用電是一定要用的,因此價格應該要相對較低才對,而工業用電不應該比家庭用電還低,政府實在沒有理由用廉價的電力去補貼這些賺錢的企業。因此,我們建議在調整電價時,應該營業用電的調幅最高、工業用電其次,而家庭用電的調幅要最低才對。最後,即使在家庭用電方面,也同樣的應該要讓不同級距的使用者支付不同的價格,而且在調價的過程中,應該把電價級距拉大,讓高耗電的使用者支付更高的電費,這樣才符合所謂「垂直的公平」!
台塑偏遠地區沒有設點,開放加盟,

成本比中油低很多...

而且,台塑將油品外銷,賺取較高利潤,

和中油銷路不同,而且台塑是將汙染留在台灣,

將社會成本轉嫁給全民,

和中油以國庫補貼油價有異曲同工之妙。


依台塑王文堯的意思"希望中油先檢討人事成本",

是的,只要每個員工都領2.2K,就能省下大筆支出...


又回到一個重點,

國營事業(或轉民營的)給的福利與薪資是能夠滿足勞工的基本需求,

這是勞工本就應有的待遇水準!!!!!

而一堆咒罵中油人事成本過高的人,

其實沒發現自己薪資太低、福利被剝削的事實...

台塑王文堯也順水推舟,

希望中油先檢討"過高"的人事成本,

而不必檢討業界勞工薪資"過低"的問題...


allen4u wrote:
(本文刊載於2012...(恕刪)

會不會有人說遠見被摸頭了

不過中油事業體的福利是有比較超過一點

另外...台灣人真的很愛開車,或者說使用私人交通工具...也許油價真的是個關鍵
照理說應是像國外那種日用品補給較不與公共交通較不普及才較常用車
但台灣交通如此發達,大家還是愛開自己的車
就算不開自己的車,也要騎機車才行
無怪乎台灣的CO2總排放量,以土地面積平均來說是世界第一了

VINVIN1221 wrote:
其實有時間在這裡發牢...(恕刪)


閣下的意思是說:被強姦,既然躲不掉,就來享受一下是嗎.
他們只養肥貓,不收留狗狗喔!請把你家狗狗變成貓咪再來報名

話說有一個探勘師早上一定要到公司簽到上班,再開著公務車去(探勘)回家幫忙做自己家的生意
一個月含加給津貼才領8~9萬,你猜這是哪一家企業

又話說站長和副站長和職員一起輪流上班,上班除了跟每一班的工讀生計算加油量和金額之外,還要跟油罐車記錄油量...等工作
漫長的上班時間閒的發荒也是一種辛苦,站長一個月才領個7~8萬,你猜這是哪一家企業

還有忘了在地下室的加油機維修保養技師,每天等不到加油機故障,害他們沒機器可維修,只好在地下室下棋打發時間,你猜這是哪一家企業

ff6947tww wrote:
幫我家狗報名,只要兩萬,還有含狗食跟保養即可...(恕刪)
一個想法大家聽聽就好
假設你自己是中油的員工,你會嫌自己的福利太多、獎金太多嗎??答案肯定是不會吧,那為什麼中油會被批呢,是否可能是自己的公司待遇沒中油好??答案應該也是吧。
反過來說是不是因為絕大部分的企業因為追求利潤,因為為了賺更多的錢而把員工的福利縮減到最低,甚至現在的薪水已退步到14年前的水準??答案應該八九不離十吧。
所以說中油的福利才應該是現今如此進步的台灣應有的水準,但卻沒有,為甚麼,台灣奇蹟耶,亞洲四小龍耶,都是因為台灣人民刻苦耐勞的美德如今變成致命傷,工時超長,過勞卻不敢言,而政府慣性的偏袒財團卻忽視照顧老百姓的福利才是真正的元兇。
所以我們不要再批判中油的福利有多好,而是轉向向政府施壓調高基本工資,要求政府向企業施壓調高員工福利,才是正道。
國營事業有國營事業的包袱與責任
你叫台塑去偏遠地區設站阿
你叫台塑去賠本賣國軍用油阿
你叫台塑去賠本賣漁船用油阿
你去叫台塑優先供應國內市場,要外銷等政府同意阿

守法 一定要守法 公平 一定要公平
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