偷抓魚 一尾魚罰2萬 我聽當地人說的每個人都可以舉發 還有獎金毒魚電魚 抓去關 關到沒屁股至於戲水 只要不是太誇張 泡泡腳 沒關係的其實當地人很友善 也非常愛護這河川喔提醒大家 要去玩最好是早上8點之前8點之後 溪邊比菜市場還要熱鬧 一點都不好玩小亂子常常一大早去散步 還可以欣賞小魚(其實滿大的)跳水重點是 "這時候才最漂亮"
moritaka661977:看不出來你到底在生什麼氣?....看起來像是在責備社區義務尋守隊員不負責任?還是遊客水準太差?如果是後者,我想無須爭議,這是所有國人需要加油的但如果是前者,那您可能太不厚道了!請問,你曾經拿起家中的掃把,打掃附近的人行道嗎?....一次就好!不敢說是每天,甚至是24小時...我是新竹人,南庄像是新竹的後花園一樣小弟一個月至少會去個1.2趟蓬萊溪更是我們一家人最喜歡的景點之一,我想,有一個讓我的孩子們可以這麼清楚的觀賞自然魚類和鳥類的地方並且又有完整安全的步道,至少對於住在都會區的我,是充滿感動與感恩的假日帶著愉快的心情去走一趟,離開時,順手撿一兩個遊客不小心留下來的垃圾已成為小弟一家人最好的休閒當然偶爾會看到遊覽車的遊客在淺灘的地方不守規矩的泡腳.玩水但是可以肯定的是,蓬萊社區的義務巡守隊的隊員熱心的身影是常常都會看見的!您不可以因為匆匆你去玩了這麼一趟,沒看到他們,就否認了這群令人敬佩的義工!小弟我曾經有一次跟當地的巡守伯伯聊天年近70的他告訴我一句話"這條溪不是蓬萊村民的,更不是南庄鄉民的,維護溪裡的生態,更是所有遊客的責任"....請問,你在這裡無的放矢的同時,看到了一群人默默付出的努力了嗎?你有看過半夜甚至凌晨,為了防止不肖釣客,巡守隊員跟他們鬥智的辛勞?蓬萊溪護魚步道你可曾至少從頭到尾走一遍?你說"弄個人工步道乎巄遊客"?....是誰呼巄你了?有人騙你去嗎?還是你付了門票錢了?你知道在木棧步道的後方,仍有一大段原始的保育林區?(入口處有清楚的地圖)你還說"完全感受不到最原始的生態還境"?看到這句,我整個無言~你該不會連後段的林區都沒去過就在這裡大放厥詞吧?....最前段的木棧步道是方便老人,小朋友觀賞於群而設計,你如果想真正感受你所謂的原始生態環境,那就要麻煩您多走一些路到後段去!您說"護漁是個噱頭"....那麼,請問你知道蓬萊溪裡的魚種有幾種?鳥種有幾種?有幾種屬於保育類?族群數量為何?你知道這種"開放式的復育"像蓬萊溪一樣成功的在台灣有幾處?你知道這些義工全年無休?不支領任何薪水?...生態保育是全人類的責任,當你看到遊客有破壞生態行為的時候,你除了拿著你的DSLR想找個現成的景點之外,你做了什麼?...你曾經拍過認真的小朋友來來回回撿垃圾的鏡頭嗎?如果你自覺對這塊土地有使命,請你先多做功課,真誠的付出時間觀察和關懷然後才有能力提供意見,如何能讓這塊土地更美好小弟不才,至少我教育下一代的孩子,多做,少說捲起褲管彎下腰,你可曾像我小學的兒子一樣,為了撿一個遊客掉在水裡的鋁罐,弄濕他最寶貝的籃球鞋?要知道,那裏不收任何費用,像個大自然的公園,的確,在願意義務付出的人力和遊客數量不成比例之下是設了一些不賞心悅目的牌子 ,或許聰明的你有更好的點子來讓大量的遊客更愛惜這條溪水,但是絕不是謾罵跟打擊士氣....我,46歲,在新竹從事法律工作"蓬萊村義務法律顧問"是我一輩子最自豪的工作!替一群愛地球,愛護環境,並且不計任何代價的人服務,是至高無上的!你如果對於相關法令由任何疑問,可以pm我,或者撥個電話去蓬萊派出所問看看破壞保護區有沒有強制性的罰則?質疑別人之前先問自己付出了多少?肚子裡有多少東西?建議你,拿起掃把從你家附近的人行道掃起,拿起鋤頭認養你家附近公園的角落,再用您的數位單眼拍張您認養的環境你會很有成就感的!最後,也請你多閱讀多提問,取代傲慢和狹隘的會是包容的愉悅與成就~
ericssonlee wrote:moritaka66...(恕刪) 看起來像是在責備社區義務尋守隊員不負責任?還是遊客水準太差?如果是後者,我想無須爭議,這是所有國人需要加油的但如果是前者,那您可能太不厚道了!請問,你曾經拿起家中的掃把,打掃附近的人行道嗎?....一次就好!不敢說是每天,甚至是24小時...-->這事情是要看結果論這你懂嗎 ,阿扁努力了八年 , 到最後卻因洗錢弊案而被全民唾棄(我講這個話不是因為我是藍的 , 個人也投過阿扁!)所以說要做難道只能做個一半? 或許真的巡守隊義務的辛苦去做 , 但依舊沒完全改善 , 可見得方法是錯的嘛!只是感覺這個地方目前還不算有名就變這樣……-->這關我有沒有拿掃把打掃我家附近人行道有沒有關係? 別把格局縮小了……你馬幫幫忙好不好,這是水源地不是你家的廚房說去就去說下水就下水的耶!如果說大家還是這樣持續破壞水源區而不需負出任何代價是不太可能的 ,這條溪叫甚麼名字你知道嗎?護魚步道?以後乾脆改成泡水溪步道好了!還有 , 厚道的意思你懂嗎?就是要叫人節制…..況且我只是把我所看到的事實講出來……我是新竹人,南庄像是新竹的後花園一樣小弟一個月至少會去個1.2趟蓬萊溪更是我們一家人最喜歡的景點之一,我想,有一個讓我的孩子們可以這麼清楚的觀賞自然魚類和鳥類的地方並且又有完整安全的步道,至少對於住在都會區的我,是充滿感動與感恩的假日帶著愉快的心情去走一趟,離開時,順手撿一兩個遊客不小心留下來的垃圾已成為小弟一家人最好的休閒-->都快50歲人了卻只知道感恩但不太懂得惜福 ,身為法律顧問的你更要想出方法(如圍籬完全封到底)來保護這種水源地的地方 ,記住一點….所有遊客都不一定都是佛心來的好嗎?當然偶爾會看到遊覽車的遊客在淺灘的地方不守規矩的泡腳.玩水但是可以肯定的是,蓬萊社區的義務巡守隊的隊員熱心的身影是常常都會看見的!您不可以因為匆匆你去玩了這麼一趟,沒看到他們,就否認了這群令人敬佩的義工!-->先生 , 你完全沒看到或是巡守隊假日可能也放假了喔 , 當天走到完沒看到戴臂章或可輕易辯任出勸導義工….-->這不是偶爾耶 , 而且是下去拿個游泳圈整個下去泡耶……你或許無法想像這跟露天溫泉沒甚麼差別的景像!當然遠地來的我當然不可能像你三不五時的跑去這樣深遠的地方 ,所以現在你們有否改善到甚麼程度我是不知道啦…那你提供一些文字數據甚至圖片影像檔嘛!小弟我曾經有一次跟當地的巡守伯伯聊天年近70的他告訴我一句話"這條溪不是蓬萊村民的,更不是南庄鄉民的,維護溪裡的生態,更是所有遊客的責任"....-->同意 , 但看到南庄老街這麼多年青人在做生意 , 應該最好不要讓年近70這麼年長的去做而是要這些年青人去輪留當義工是吧!但如同上面有提到的 , 加上最下游停車場這邊的攤位林立 ,目的就跟南庄老街一樣不就是要吸引遊客創造商機嗎……護魚……護商機吧,護魚是個噱頭…在呼巄遊客啦!請問,你在這裡無的放矢的同時,看到了一群人默默付出的努力了嗎?你有看過半夜甚至凌晨,為了防止不肖釣客,巡守隊員跟他們鬥智的辛勞?蓬萊溪護魚步道你可曾至少從頭到尾走一遍?你說"弄個人工步道乎巄遊客"?....是誰呼巄你了?有人騙你去嗎?還是你付了門票錢了?你知道在木棧步道的後方,仍有一大段原始的保育林區?(入口處有清楚的地圖)你還說"完全感受不到最原始的生態還境"?看到這句,我整個無言~你該不會連後段的林區都沒去過就在這裡大放厥詞吧?....最前段的木棧步道是方便老人,小朋友觀賞於群而設計,你如果想真正感受你所謂的原始生態環境,那就要麻煩您多走一些路到後段去!-->又扯到無理? 個人只是把事實講出來…….並且有從頭到尾走一遍 , 而且是從上游到下游完整走完!護魚顧名思義就是要看魚嘛 , 誰管你要看林區 , 要看林區難道不會去溪頭杉林溪等林區看嗎?您說"護漁是個噱頭"....那麼,請問你知道蓬萊溪裡的魚種有幾種?鳥種有幾種?有幾種屬於保育類?族群數量為何?你知道這種"開放式的復育"像蓬萊溪一樣成功的在台灣有幾處?你知道這些義工全年無休?不支領任何薪水?...生態保育是全人類的責任,當你看到遊客有破壞生態行為的時候,你除了拿著你的DSLR想找個現成的景點之外,你做了什麼?...你曾經拍過認真的小朋友來來回回撿垃圾的鏡頭嗎?如果你自覺對這塊土地有使命,請你先多做功課,真誠的付出時間觀察和關懷然後才有能力提供意見,如何能讓這塊土地更美好-->那你是又知道有幾種魚類?鳥類….你是屬生態的法律顧問多少要懂一點吧 ,就跟業務一樣要踏入甚麼行業就要清楚這個產業的產品,要不然他們憑甚麼讓你當顧問!況切你們在這邊創造出一個保護區又無法讓遊客很清楚又快速的知道有那些魚 ,要不然就是不清不楚的無法讓民眾知道嚴重性嘛 , 咳……難怪許多人就根本不曉得腳下的國寶魚已經栽在自己手裡 !-->咳……果然是這個區域的法律顧問 , 思想只局限在這個區域 , 多到外地看看吧……..坪林不是有個觀魚步道嗎 , 去看看吧….. 去吊橋那邊往溪底看看甚麼才叫做真正”護魚”的生態區吧!個人五六年前印象中坪林吊橋一頭有寫到一個紅色禁止的看牌 ,但是呢, 蓬萊護魚步道硬是要搞個數十個不痛不癢的木製禁止看牌 , 看牌還是做成可以旋轉的咧 ,所以還是認為 ”護魚” 是個噱頭” , 這就跟很多地方在台灣都變了樣 ……有去過大陸嗎 , 有比較過台灣的”老街菜市場”跟大陸的古鎮有甚麼不同嗎?老街小歸小但變調成了菜市場 , 跟本老街的味道已經完全流失,一樣的意思嘛 , 護魚護到變成戲水溪 , 以後改成蓬萊戲水溪好了!小弟不才,至少我教育下一代的孩子,多做,少說捲起褲管彎下腰,你可曾像我小學的兒子一樣,為了撿一個遊客掉在水裡的鋁罐,弄濕他最寶貝的籃球鞋?要知道,那裏不收任何費用,像個大自然的公園,的確,在願意義務付出的人力和遊客數量不成比例之下是設了一些不賞心悅目的牌子 ,或許聰明的你有更好的點子來讓大量的遊客更愛惜這條溪水,但是絕不是謾罵跟打擊士氣....我,46歲,在新竹從事法律工作"蓬萊村義務法律顧問"是我一輩子最自豪的工作!替一群愛地球,愛護環境,並且不計任何代價的人服務,是至高無上的!你如果對於相關法令由任何疑問,可以pm我,或者撥個電話去蓬萊派出所問看看破壞保護區有沒有強制性的罰則?質疑別人之前先問自己付出了多少?肚子裡有多少東西?建議你,拿起掃把從你家附近的人行道掃起,拿起鋤頭認養你家附近公園的角落,再用您的數位單眼拍張您認養的環境你會很有成就感的!-->別以為你表明你是個律師就可以在這邊語帶威脅加污辱去禁止老百姓的言論自由 ,還有,把你的律師執照post上來吧 , 在網路上誰會相信你 !-->果然還是只會辯而不會解決問題的律師 ,多做少說嘛 , 關於法令面的東西...要怎麼做後面講的會教你一點!-->我拍甚麼是個人自由 , 你無權妨礙!最後,也請你多閱讀多提問,取代傲慢和狹隘的會是包容的愉悅與成就~-->咳,還是感覺你官話多了點 ,你覺得我是無理取鬧嗎?如沒有讓大家知道事態的嚴重性 ,這樣豈不是一個台灣的水源地又將被破壞怠盡 ,以下這段是我搜尋到的訊息 , 身為法律人的你應該可以得到更完整的資訊吧 :坪林金瓜寮溪….. 台北縣政府自91.10.10開始封溪禁漁的政策 ,當地鄉民自組護漁隊巡邏(平常有替代役男巡溪),遊客可以觀賞餵食但禁止捕漁,釣魚但若觸犯補的禁令將被處與三萬元以上拾貳萬元以下的罰款請問你這邊是不是要比照辦理呢 ?但從你的回應看來有點很可笑……..法律顧問的責任不是只有叫自己小孩撿撿垃圾這樣的消極又被動的做法吧,如果只是這樣繼續帶過去 , 繼續駝鳥心態去為當地人講話 , 在三五年後這條溪後如果還是老樣子 , 你是否要檢討自己做的不夠徹底呢!-->就如同你講的要多做少說少辯嘛 , 現在網路資訊這麼發達 ,你請個願到縣政府嘛 , 又適逢擴大內需 , 搞一個替代役警察在那邊駐守就很有嚇阻的效果了….台灣是個法治國家 , 但民情有所不同(法律面高過道德面) , 就如同交通規責老是需要許多”限制條件” ,不要以為法律顧問這麼好當 , 如果搞到最後你少一個case無法當義工 , 魚又不想游來這邊 , 大家又沒魚看 ,那這樣大家全都是輸家了……講了這麼多這樣懂了嗎 ,既然創造出這個新遊點就是要就別再遭褟它了吧……十幾年前在苗栗念書時來到南庄 ,那時這邊還沒有護魚步道 , 光是下游從南庄這一段……簡直是個世外桃源 , 旁邊依山的小河 ,沒想到十年後被開發成這樣 , 想說護魚步道應該可類似當初所看到的一絲情懷 , 可惜呀!
看起來 moritaka661977 抱怨的是一個南庄的自然美景被人工化!!!然後又沒有適當的維護!!這是臺灣的普遍現象,坪林也沒有維持的多好,照樣也是可以下去捉魚玩水!!只是你沒看到!!搬出法條有什麼用,一堆人還不是照捉照玩!!替代役可以顧到多少??等她巡完,我在捉就好了!!要改變的是觀念!!相對來講,我還比較贊同ericssonlee網友的說法!!可是moritaka661977 你在這邊放話也沒辦法解決什麼問題吧!!你只是偶爾假日去那邊逛逛!!一個月去幾次??該如何維護或是建設也是當地政府和當地人的溝通結果!!你可扮演監督的角色,寫信給當地政府反應,你去看他們願不願意提供一個小市民數據,圖片,他會請你上鄉政府網路查詢!!當然也都是一些官方說法我們都只是一個遊客, 提供一些意見,該怎麼做也是當地人才能決定!!那moritaka661977網友這麼有心,那要不要參加當地的義工隊呀!!假日就可以看到你在維護這片美景了!!
moritaka661977 wrote:看起來像是在責備社區...(恕刪) 其實我我想了好久,才回這個帖。因為離最後一次的發言已經1年多了。但是我還是回了。因為我必須要把南庄護魚巡守隊的辛苦告訴大家我是一個從小生在蓬萊長在蓬萊的小孩。我爸爸可能就是eric 大大口中的那位年近70的巡守隊員。如果不是,也應該是從小看著我長大的那些長輩。蓬萊溪護魚巡守隊,是由一群蓬萊村民義務組成的。為的是不讓辛辛苦苦的護魚成果,被一些不肖份子給破壞了。巡守隊的成員都是一些年過半百的中年人再加上一些原住民組成,他們真的很辛苦。每天半夜要安排兩兩一組的到河邊去巡邏,就像我們當兵時站夜班的衛兵及查哨一樣。你們可以體會他們一群老人在半夜曾經為了要抓電魚及毒魚的人,在山上呆了一整夜。為了防止地下化學工廠排放廢水到溪裏,聯合村民去抗議,迫使那家化工廠關廠嗎?這些我都親眼看我父親及巡守隊努力過。也因為他們的努力,各位遊客今天才可以在蓬萊溪看到如巴掌大的苦花以及溪哥等等的魚類。蓬萊溪的保護工作並不是只靠巡守隊就可以做得好的。更重要的是各位遊客的公德心及同理心,相互的提醒及規勸。我們相信蓬萊溪會展開雙臂歡迎各位的。